Javascript must be enabled in your browser to use this page.
Please enable Javascript under your Tools menu in your browser.
Once javascript is enabled Click here to go back to الف
 

 

صفحه اصلی     معرفی     WAP      پیوندهای الف    آرشیو     ارسال مطلب

تبلیغات



  کد مطلب: 59008, P.View: 7466
چالش در مبدأ جنبش چاپ ارسال به رفقا
محمد ملاعباسي   
۱۹ آذر ۱۳۸۸

1-رضا داوری اردکانی، در کتابهای خود به کرات اشاره کرده است که ما در دوره‌ی «بی‌تاریخی» به سر می‌بریم. از تاریخ قبلی برون رفته‌ایم و به تاریخ جدید وارد نشده‌ایم. ما در میان دو عهد، سرگردانیم و آنچه موجب کژکارکردی و ناراستی جامعه‌ی ماست، همین پریشان احوالی است. پریشان احوالی، حاصل برون جهی از تاریخ است. تاریخ، نسق دهنده‌ی راه است و بی‌تاریخی، معنای زندگی را از میان می‌برد. داوری این سخن را در خطاب به بخشی از جامعه می‌گوید که که از عهد سنتی خود برون آمده اند و در چالش سنت و مدرنیته افتاده اند و نمی‌توانند دست از سر هیچ‌یک بردارند. البته منظور از این تاریخ، تاریخ نوشته شده روی کاغذ نیست، معنای کلی‌تری است که در رفتارها و کنش‌های تک تک افراد یک جامعه، در تاد و پود جامعه، طی سالیان نشسته است. آنچه بدان عهد یا سنت نیز می‌توان گفت. این تاریخ یا عهد، در زیست روزمره‌ از شدت وضوح ناپیداست و مردم ناخودآگاه بدان مبادرت می‌ورزند. نقطه‌ی ظهور اثرات این تاریخ، لحظه‌های نقض آن است. وقتی سنتی شکسته شود، همه‌ی قائلان به آن، با همه‌ی وجود خود این سنت‌شکنی را حس می‌‌کنند. عکس العمل آنها در برابر این سنت شکنی نیز میزان حدت و اهمیت آن را نشان می‌دهد. جنبش سبز، در تلاش برای رهاندن خود از تاریخ است. البته با این مدعا که آغازگز تاریخ جدیدی باشد، اما بی‌تاریخی، سرگردانی است.

2- جنبش سبز تاریخ ندارد. تاریخ برای ساخته شدن نیازمند نقاط عطف و دقیقه‌‌های به یاد ماندنی است. اما مبدأ تاریخ این جنبش، -که به گمان نویسنده کنفرانس خبری شتابزده‌ی میرحسین موسوی قبل از پایان رای گیری در جمعه شب22خرداد بود که البته مبتلای به «دروغ» است. دروغ، در گذر تاریخ محکوم به فنا و فراموشی است. آدمیان اگر از مبدأ تاریخ خود سرافکنده شوند و آن را بیهوده بشمارند و ناراست بپندارند، از آن تاریخ دست برمی‌دارند و آن را وامی‌گذارند و چه چیز برای یک جنبش نوپا خطرناک‌تر از تقلیل نیروهایش می‌تواند باشد؟ امروز مبداء تاریخی جنبش سبز، یعنی اعتراض به تقلب در انتخابات، به اغما فرو رفته است. تاریخ بدون مبدأ، تسبیحی است که رشته‌ی آن گسسته است و لاجرم، پراکنده و پوش می‌شود. کما اینکه، جنبش بی‌سر، جنبش بی‌محور و سایر کلماتی از این دست که برای توضیح این جنبش استفاده می‌شود، همگی بر اهمیت بیشتر تفاوت‌های سبزها با همدیگر، تا شباهتشان با یکدیگر، انگشت گذارده اند. باید به دنبال مبدأ دیگری بود.

3- مشهور است که چینی‌ها همه یک شکل‌اند. این است که تشخیص آنها از یکدیگر دشوار است. آیا واقعیت چنین است؟ هم آری و هم خیر. البته اگر واقعا واقعیتی وجود داشته باشد! بین شباهتی که ما می‌بینیم، تفاوت‌های فراوانی وجود دارد که یک چینی مثل آب خوردن می‌تواند متوجه‌شان شود. اما این در عین حال دلیلی بر شباهت عمیق آنها با همدیگر نمی‌شود. سبزها هم همواره گفته‌اند که یک دست نیستند. قشر‌ها و گروه‌های مختلف را در خود جای داده‌اند. از روحانی و مذهبی و نمازخوان تا ملحد و بی‌اعتقاد و روزه‌خوار. این تفاوت البته هست -بر منکرش لعنت!- اما در پس پرده‌ی شباهتی قرار می‌گیرد که موجب یکی دیدن آنها می‌شود. نکته اینجاست که اکثریت اعضای این جنبش، نمی‌خواهند به این نقطه‌ی شباهت تأکید کنند. نقطه‌ی شباهت آنها در سکوتی شرم آگین و محافظه کار، رها شده است. این شباهت بزرگ، به گمان من، «تمنای مدرن شدن» است. این طلب، همه‌ی سبزها را با تمام تفاوت‌هایشان بر سر یک خوان می‌نشاند. اما با وجود تجربه‌ی این صد سال و علی الخصوص پشت سر گذاشتن انقلاب اسلامی که روح آن مبارزه‌ای خونین با روح مدرن است، چگونه می‌توان به صراحت از تمنای مدرن شدن سخن گفت؟ باید به دنبال ایده‌ی دیگری بود.

4- بعد از نگرفتن بازار مبدأ تاریخی «تقلب»، عنصر هویت‌ساز جنبش سبز، اندکی جلوتر آمده و به آنچه در خیابان‌ها رخ داده است، سوق داده شده. زخمی‌ها و کشته‌ها. خون بر زمین ریخته بود. فرجی شده بود و بهانه‌ای فراهم امده بود. جنبش هزینه داده بود. معلوم نبود بر سر چه، اما هزینه داده بود، پس می‌توان به تداومش امید داشت. مقصدی شاید در کار نباشد. مهم راه است. باید به راه سبز ایمان داشت و امید.

5- به اعتقاد من جنبش سبز برای این تغییر مبدأ از «اعتراض به تقلب» به «اعتراض به خشونت ناروای حکومت»، بس بسیار بیشتر از خدایان و رهبران خود، به اهریمن خودساخته‌اش، یعنی «نیروهای امنیتی» مدیون است. در واقع برخوردهای دور از شکیبایی، نامدبرانه و گاه‌گدار آمیخته به ظلم و ناروایی نیروهای انتظامی و امنیتی بود که بدنه‌ی جنبش سبز را از معترضان پرحرارتی که به رأی ملت احترام نمی‌گذارند، به مقام شامخ «قربانی بزرگ» و «مظلوم بی‌پناه» ارتقا داد.

7- این تغییر مبدأ برای جنبش سبز و رهبران آن، فواید فراوانی دارد. یکی از مهم‌ترین این فواید آن است که در مبدآ تاریخی جدید، نماد جنبش سبز یعنی میرحسین موسوی، از یک سوژه‌ی فعال که خود در ایجاد جریان سهیم بوده است، به یک ابژه‌ی منفعل تبدیل می‌شود که تنها ناظر جنایات حکومت بوده است و چون هیچ کاری از دستش ساخته نبوده، تنها به اعتراض و دادخواهی پرداخته است. این حکومت بوده است که زده، شکنجه کرده، سرکوب نموده، در بند کشیده و کشته است. موسوی چه؟ هیچ! اینگونه موسوی از مسئولیت سخن‌هایی که موجب تحریک مردم و آمدن آنها به خیابان‌ و تخریب و اغتشاش شده است، فرار می‌کند و با خیالی آسوده، شولای معصومیت یک «قربانی» مظلوم را به تن می‌کشد.

8- فایده‌ی دیگر آن است که برخلاف تقلب که هیچ سند قانع کننده‌ای جز حدس و گمان‌ ندارد، از خشونت‌های خیابانی عکس‌ها و فیلم‌ها و روایت‌های فراوانی وجود دارد که می‌توان بر مبنای آن‌ها، به جنبش تاریخ بخشید و آن را از ورطه‌ی پوکی نجات داد. علی الخصوص که عکس را همگان می‌فهمند و قدرت همذات‌پنداری آنها با عکس بسیار بالاست. اما توضیح سازوکار انتخابات و امکان‌های تقلب و شواهد آن، از دشواری‌های بیشتری برخوردار است. عکس خشونت‌های صورت گرفته در خیابان، خونی بود در رگ‌های خشکیده‌ی جنبش سبز. اینگونه آرام آرام ادعای تقلب و دلیل اصلی شکل‌گیری اعتراض مهندس موسوی به انتخابات، محو می‌شود و مبدأ جنبش تغییر می‌کند تا بتوان ادامه داد. این تبدیل مبدأ در بیانیه پانزدهم مهندس موسوی به وضوح قابل رویت است. حتا اشاره‌ای به تقلب وجود ندارد اما بارها و بارها از خشونت‌های خیابانی سخن رانده شده است.

9- آیا جنبش سبز بد است یا خوب؟ برای پاسخ به این سوال بسیار زودهنگام است. اما آنچه هست اینکه جمهوری اسلامی، از نقطه‌ی عطف ژرفی در حال گذر است. گذری پرمخاطره و پر هزینه. هر چه باشد، جنبش سبز حتی اگر دربرگیرنده‌ی تعداد نه چندان انبوهی باشد، محکی برای سنجش شراحت صدر نظام برای مواجهه با تغییر و اعتراض و تعرض و «مسأله» است. محکی که در طی آن، بدنه‌ای از حکومت که در تماس مستقیم با مردم بود، به دلیل اشتباهاتش، هزینه‌ای بیش از حد برای همگان به بار آورد.
اظهار نظر
مشارکت در بحث
257836 | پژمان فراهاني   |2009-12-10 12:36:58|IRAN - [moderator3]
من از لج كارهاي پوپوليستي احمدي ن‍ژاد به موسوي راي دادم اما درباره مداركش درموضوع تقلب قانع نشدم. در اين باره بارها با دوستان سبز ام بحث كرده ام. ازشان خواسته ام مدرك بياورند. تنها جوابي كه دارند اين است كه برو بابا اونقدر مدرك هست كه نمي توني بشماري.
ميگم خوب يكي اش رو بدين منم ببينم. فقط پوزخند مي زنند
257883 | ص   |2009-12-10 13:40:42|IRAN - [moderator15]
بروید به نامه ب موسوی نگاه کنید همان نامه ای 6 بندی به شورای نگهبان

براستی موسوی با کدام مدرک گفت تقلب شده؟در حالی 70 درصد واجدین شرایط رای در روستاها و شهرهای کوچک هستند.براستی اگر موسوی داور و زمین را قبول نداشت چرا در انتخابات شرکت کرد؟

در نامه ای که شامل 300 مورد تخلف بود که اقای موسوی و کروبی ارئه دادند اگر همان 300 تخلف را تقلب بگیریم که اینگونه نبود 300 صندوق هر کدام چیزی در حدود 2 هزار رای در هر صندوق میشود 600 هزار رای .ایا به خاطر همین رای که ان هم اثبات شد همین مقدار هم تقلب نشده کشور را به هم ریختی؟به چه قیمتی؟


در شمارش مجدد 10 درصد صندوق ها رای موسوی نه تنها بیشتر نشد بلکه در تعداد زیادی صندوق رای اقای موسوی 10 تا 20 رای هم کمتر شد.

اقای موسوی ظرفیت شما همین 13 میلیون بود.گروه بسیار زیادی از مذهبیون اشتباه رای دادن به خاتمی را تکرار نکردند.در همان سال 76 اگر تعداد زیادی مذهبی به خاتمی رای نمی داد حتی گروهی از برادران پاسدار ظرفیت رای خاتمی 20 میلیون نبود.حال همان نیروهای مذهبی اشتباه رای به خاتمی را نمی خواستند تکرار کنند.


24 سال حکومت دست همفکران شما بود 8 سال موسوی.8 سال هاشمی و 8 سال خاتمی

چگونه است حال که قدرت اجرایی دست طرف مقابل افتاده اینگونه دست و پا می زنید؟

ملت دست شما را از بیت المال و پول نفت قطع کرد و این رفتارها اخ بعد از درد است همین.اون 24 سال دیگر برای شما تکرار نخواهد شد.تازه انقلاب به دست انقلابیون اصیل که همانا بسیج و امت حزب الله است رسیده
257921 | شروین   |2009-12-10 14:24:51|IRAN - [reg889161]
طبق دستورات ولايت امروز در جامعه انقلاب اسلامي ما دو روند بيشتر نداريم: امامت و امت، امامت و حزب الله والسلام. خط سومي نداريم. در اين روند و در اين قانون و در اين چارچوب، بايد اطاعت محض از دستورات ولايت سمبل فكري و عقيدتي و انسجام روحي و معنوي براي يك مؤمن و يك انسان حزب الله باشد و خواهد بود. "



سبزها این ها گفته ی چه کسی بود؟ این ها گفته های شهید همتی بود که شما سنگش را بر سینه میزنید

حال همت متعلق به شما بود یا حزب الله؟
258002 | Ali   |2009-12-10 17:18:38|CANADA - [moderator15]
ملاک همانطور که در مورد اشخاص و شخصیتها وضعیت حال می باشد. در مورد مقامات هم همینطور. اگر حرفهای امام در مورد موسوی و رفسنجانی حجت نمی باشد و باید به حال این افراد نگاه شود در مورد مقامات و مقام ولایت هم همین قضیه بر قرار است. خلاصه با نقل قول از این او اون نمی توان توقع داشت که دیگران هم همان حرفها را قبول کنند همانطور که در سخنان پیامبر در مورد اصحابش ظرف زمانی خودش را داشت. سیستم حکومت ولایی هم با اون ساختارش برای مدتی کفاف میداد ولی به نظر من باید ساختارش بررسی بشه. این ساختار که آیه قرآن نیست.
امیدوارم که الف در راستای آزادی بیان این مطلب را چاپ کند.
258179 | محسن   |2009-12-11 00:44:08|IRAN - [reg889162]
حرف های شما چند تا نکته داره:
1- اینکه شما معتقد به این سیستم نیستید کلا نه زمان امام نه الان مانند بعضی از سیاسیون که زمان امام هم معتقد به این نظام نبودند ولی به دلیل محبوبیت امام جرات مخالفت با امام را نداشتند که این نشانه نفاق است که باید درمان شود.
2- اینکه این حرف درست است که سیستمی فقط با یک شخص جواب می دهد باید بحث شود اگر سیستم درست است که باید با تمام افراد جواب دهد نه یک فرد خاص.
3- در مورد رهبری سوالی که من دارم این است که چرا امام بین این سیاسیون سفارش خاصی برای رهبر فعلی کردند آیا این به نظر شما نشانه دور نگری ایشان نمی باشد که همانند نامه به گرباچف واقعیات آینده و ظرفیت فعلی افراد را میدید و با توجه به این مسائل رای به آقای خامنه ای داد.
4- سوال من از شما اینه که شما به چه دلایلی الان ایشون رو مناسب رهبری نمی دونید فقط به دلیل این که جلوی بدعت در جامعه رو گرفت.
اگر ایشون تقلب نشده رو قبول می کرد الان محبوب دل سبزها بود؟
خوشحال میشم بدونم اگر شما جای رهبر بودید چی کار می کردید؟
با این پیش شرط که یقینا می دانید که تقلبی صورت نگرفته...
258321 | Ali   |2009-12-11 15:54:24|NETHERLANDS - [reg889162]
من به موسوی رای دادم ولی معتقد به تقلب گسترده نیستم چون با حدود 30 نفر که سر صندوقها بودند (و ازطرفداران موسوی و کروبی) بعد از انتخابات صحبت کردیم و نهایتا به این نتیجه رسیدیم که تخلف زیاد وجود داشته ولی تقلبی که گفته میشه به این شکل نبوده. اینکه محسن آقا بخوای از روی پیش داوری صحبت کنی (اینکه شما معتقد به این سیستم نیستید کلا نه زمان امام نه الان مانند بعضی از سیاسیون که زمان امام هم معتقد به این نظام نبودند ولی به دلیل محبوبیت امام جرات مخالفت با امام را نداشتند که این نشانه نفاق است که باید درمان شود.) کار درستی نیست. من 13 سال عضو بسیج بودم که 2 سالش هم مسول پایگاه بیسج با بیش از 120 عضو بودم. مشکلی هم که با آدمهای تندرو دارم اینه که در یک لحظه گذشته همه رو زیر سوال میبرند و به طرف انگ می زنند که فکر کنم اگر یکبار نهج البلاغه را خونده باشند خواهند دانست که چقدر با منش حضرت علی فاصله دارند.
اینکه بیایی برای اشخاص علم غیب قایل بشی رو نمیدونم چه طور میشه توجیه کرد در صورتی که خدا به پیامبرش میگه که بگو اگر من غیب میدانستم خیر خودم را حداکثر میکردم یا از قول نوح میگوید من نمی گویم علم غیب دارم. سخنان پیامبر اسلام را در مورد زبیر و طلحه رو چه گونه تعبیر میکنی؟ نعوذ با... عدم دور نگری؟ با همه احترامی که برای امام خمینی قایلم به هیچ عنوان ایشان را صاحب علم غیب چیزی شبیه آن نمی دانم. امام کلی حرف دیگر هم زدند که هیچکدوم درست در نیومد خب در اون موارد چه باید بگیم؟
اینکه رهبر چه باید میکرد:
اول ایشان اجازه نمی دانند که شورای نگهبان از یک کاندیدا جانبداری کند
دوم، حرفها و اتهمات آقای احمدی نژاد را در مناظره با موسوی محکوم میکردند لزومی هم نداشت که شدید باشه همان اندازه که به همه بفهمونه که اینجوری نباید کمپین کرد
سوم، قبل از تبریک گفتن به احمدی نژاد صبر میکردند ببینند شورای نگهبان و هیات بازرسی چه میگوید، ایشان که میدانستند حق و اکثریت با ایشان است پس چرا عجله؟
چهارم: اینهمه که در مورد مخالفان به طور واضح و علنی موضع گیری کردند در مورد نیروهای بسیج، سپاه، و لباس شخصی ها هم موضع میگرفتند. نظامی که اکثریت مطلق به علاوه قوای نظامی را در اختیار دارد چرا باید اینقدر خشونت به خرج بدهد؟
پنجم: این دادگاههای علنی مسخره رو نمی گذاشتند ادامه پیدا کنه! آخه اگر این اشخاص با اراده خود و بدون فشار این اقاریر را انجام دادند خب بیایند همین روش را با بقیه 13 میلیون هم تکرار کنند که دیگه مخالفی نمونه!
فکر کنم تا همینجا بس باشه، البته مشابه این لیست برای کروبی و موسوی هم هست ولی توقع من از کسی که سالها قدرت را در دست داشته کاملا متفاوته. حاکم باید یه خصوصیاتی داشته باشه که بتونه حکومتش را ادامه بده.
امیدوارم که الف این پاسخ را چاپ کند.
258383 | محسن   |2009-12-11 21:49:34|IRAN - [reg889162]
در مورد بسیج من کارت بسیج ندارم عضو هم نبوده ام ولی بسیجی هستم.
در مورد دانستن غیب امام دقیقا مثالی من زدم بیانگر این بود نامه به گورباچف...
اگر این را غیب گویی ندانیم حداقل به عنوان آینده نگری میتوان حساب کرد البته برای شما...
در مورد پیغمبر هم سوال من از شما اینه که پیامبر چگونه از نقشه کشته شدن خود به وسیله یهودیان باخبر شد جز با غیب از جانب خدا؟
این فقط یه مثال برای رد گفته شما بود یقینا پیامبر از غیب آگاه به اذن خدا در زمان و مکان مناسب آگاه میشود.
در مورد بخش اول سوال من خیلی مشخص بود و در بردارنده صحبت شما...
در قانون اساسی جایی افراد منع برای اعلام نظر نشدند شاید حتی بهتر بود که این کار صورت نمی گرفت ولی به نظر من اگر این صحبت صورت نمی گرفت این شبهات مطرح میشد که بله مثلا آقایان یزدی ، جنتی و الهام و امثالهم از کس خاصی حمایت می کنند به نظر شما اگر این اعلام عمومی نمیشد از اظهارات چند ساله آنها قابل برداشت نبود و یا اگر این گونه نبود و امکانش نبود که در خفا این حمایت صورت گیرد.
باز هم من فرض رو بر صحبت کلام شما گذاشتم و گفتم همه شورای نگهبان(با وجود این که اکثریت از آقای احمدی نژاد حمایت نکردند) خائن و دروغ گو چرا ایشان حاضر نشدند که با حضور خودشان صندوق ها بازشماری شود این که دیگر امری در خفا نبود که قابل جعل و دروغ باشد.
در مورد دوم فکر کنم ایشون این کار رو دقیقا انجام دادند اگر شما به یاد داشته باشید دقیقا فردای آن روز ایشان در حرم امام به همه توصیه کردند که این شیوه ها درست نیست.البته به نظر شما فقط احمدی نژاد مقصر بود و شما می خواستید که این حرف رو از زبان رهبری برای تبلیغ استفاده کنید ولی همان طور که رهبری از احمدی نژاد گلگی کرد و سرزنش عمل آقای موسوی رو هم در سیاه نمایی محکوم کردند که مورد رضایت سبز ها نبود...
البته حق این بود که این امر برای دو طرف ماجرا سخت بود که کاندیدایشان اشتباه کند.
در مورد سوم فکر کنم شما بهتره یه سری به زمان تبریک به روسای مختلف بزنید و ببینید رویه پیام های تبریک این بوده است که بعد اعلام نظر وزارت کشور تبریک انجام می گیرد فکر کنم سایت فردا هم چنین کاری رو به صورت جدول تهیه کرده بود که این تبریک دیر ترین تبریک ایشان به روسای جمهور بوده است.
در مورد دفاع از حقوق مردم شما یک طرفه به قاضی می روید ایشان اولا مایل به درگیری خیابانی نبودند و بارها اعلام کردند که تجمعات خیابانی باید جمع شود به خاطر همین برخوردها بوده است چرا که در این گونه تجمعات خشک و تر باهم میسوزند چرا که مرز بین مزدور و خائن و مردم عادی مشخص نیست من در کامنت 258268 بیشتر توضیح داده ام.
در ادامه یادآور می شوم همان گونه که هر انسانی با ضریب هوش کم هم می توانست تشخیص بده که این اردو کشی در تهران به خاطر این بود که در تهران رای اقای موسوی بشتر بود و از این اهرم برای فشار از پایین و چانه زنی در بالا استفاده میشد واقعا اگر نیت نشان دادن جمعیت رای دهنده است لازم به این کارها نیست چون رای هم نشان می دهد که در شهر تهران ایشون مقداری بیشتر رای آوردند و مدام پز جمعیت را میدهند.
آیا ایشون حاضرند در خیابان های مرکز استان خراسان جنوبی هم راهپیمایی بگذاریم و با توجه به جمعیت فتوا صادر کنیم.
سوال اساسی این بود که این روش اعتراضی درست نیست و در هیچ جامعه ای دیده نمیشه بلکه راهکارهایی مثل بازشماری در حضور معترضین بسیار مشکل گشاست.

در مورد این دستگیریها چون مطابق میل شما نیست مخالفت میکنید من فقط یک سوال دارم این افرادی که ادعا میکنند در سازماندهی معترضین نقشی ندارند و فقط به عنوان مردم عادی شرکت میکردند و کسی رو تحریک نکردند چرا پس از دستگیری این افراد جمعیت صدها هزار نفری(الان میگید سه میلیون آدم اومدند جالبه که این خبر از قول آقای قالیباف منتشر شد که زود تکذیب شد ولی تکذیبیه هیچگاه در میان سبزها منتشر نشد چون خوب نبود) به چند صد نفره تبدیل شد که به خوبی نشان دهنده این است که این افراد از لیدر های فکری و میدانی اعتراضات بودند...

من خیلی دوست دارم یه بررسی بکنیم در میان ائمه جماعات ،نمایندگان ولی فقیه ، مجمع تشخیص مصلحت که خیلی افرادی هستند که به قولی چپی هستند و ایشون سالها با این افراد کار می کردند چطور سالها این کار رو انجام میدادند ولی یک روزه ناتوان شدند.
در مورد نگرانی مردم که آیا حرف و صدای اعتراض آنها شنیده میشود یا نه ای کاش یه کم منصف باشیم اگر ایشان تمایلی به این کار نداشتند پس چرا در شب انتخابات با آقای موسوی دیدار کردند چرا؟
چرا با نمایندگان کاندیداها دیدار کردند خوبه شما یه بار متن صحبت ها ایشون رو گوش کنی که اول بحث ایشون گفت که امروز من تماما گوشم و منتظر صحبت های شما....
خوبه باهم یه بار گذشته سر بزنیم آقای خامنه ای برای دور دوم ریاست جمهوری به دلایلی مایل به همکاری با آقای موسوی نبودند ولی بعد از استفتا از امام به ایشان گفتند که من به عنوان مقلد شما(مقلد نه به معنای ناتوانی اجتهاد بلکه شیدایی)هر صحبتی شما بفرمایی من انجام می دهم و دوباره تا ارتحال امام با ایشان همکاری کرد کسی که خودش قبول نداشت ولی به خاطر امام و مردم و مملکت نه دم زد نه ناسازگاری کرد و نه مشکل تراشی....
آیا این فرد انسان قابل احترامی نیست؟
فکر نکنم کسی در شرایط فعلی چنین روحیه ای داشته باشد آیا آقای موسوی که ادعای امامی بودن دارند حاضرند به خاطر یک هوس پا روی نفس خود بگذارند!
این آقای موسوی ای که من می بینم فقط مدعی است تا مرد عمل...
258977 | جواب   |2009-12-12 23:58:54| - [moderator15]
ای کاش سایت الف اگر فایل صوتی یا تصویری از توصیه امام به تایید اقای خامنه ایی دارد لینک آن را روی سایت بگذارد.
258233 | عمار   |2009-12-11 03:00:33| - [moderator4]
صد البته موافق این حرف هستیم
ملاک حال افراد است
بسم الله به راحتی می شود مقایسه کرد حال رهبر ایران و دیگر رجالی که ادعای سیاست می کنند
بنده به شخصه صحبت های رهبری ایران رو که دنبال می کنم می بینم که ایشان نسبت به مسائل چه افقی دارند در حالیکه دیگران تا حد قوم و خویش خود محدود هستند(هنوز هم این افراد در صحبت هاشون دچار عدم بصیرت هستند)
258053 | جواب شروين   |2009-12-10 19:34:04| - [moderator15]
شروين جان هدف از طرح شعار بسيجي واقعي همت بود وباكري يعني همت وباكري اتش خصم وحود را به روي دژخيمان عراقي مي گرفتند نه بر روي جوانان (حتي مخالف نظام) كشور خودشان.
اين نوشته شما درواقع بيان اعتقاد شخصي شهيد همت بود.امام آيا شهيد همت با بيان اين نوشته منظورش اين بود كه اگر: بخشي از جوانان عقيده اي متفاوت داشتند بايد به مانند عراقي ها با آنان رفتار كرد.
بله همت وباكري(حتي اگر اعتقادشان براي برخي قابل قبول نباشد) دشمنان خود را متجاوزان عراقي مي دانستند نه بخشي از مردم وجوانان كشور ،در پيش نسل جوان معترض دوست داشتني تر از برخي آقايون ديگر هستند.
258268 | ناشناس   |2009-12-11 10:55:21|IRAN - [reg889162]
فکر کنم شما هم چندان درست نمی گید بیشتر منظور دوستان از این شعار اینه که بسیجه خوب بسیجی مرده است نه زنده!
کلا بسیجی به درد مردن می خوره تا زندگی!
اما بر فرض صحت گفته شما بخواهیم بررسی کنیم باید دو گروه رو از هم جدا کرد.
1- مردم عادی 2- اغتشاشگران
اگر منظور شما اغتشاشگران مسلح است اگر این شهدای عزیز بودند مانند حادثه منافقین که اعلام مسلحانه علیه نظام کردند یقینا با تمام قدرت جلوی این اغتشاشگران می ایستادن همان طور که آن روز ها ایستادند.
عده ای با حمله به پایگاه های نظامی قصد مسلح کردن مخالفان رو داشتند که خوشبختانه موفق نشدند
2- اگر منظور شما مردم عادی است که الان هم کسی به مردم عادی آتش خصم نمی گیره و اگر کسی این کار خلافی مرتکب بشه باید مجازات بشه دقیقا فرق نظام الان با شاهنشاهی اینه...
روز 17 شهریور و روز های دیگر بسیار اگر به مردم ظلمی میشد شاه هیچ گاه از مردم دفاع نمی کرد و یا مثلا ساواکی ها و ارتش رو توبیخ بکنه ولی الان در جاهایی از برخورد ها اشتباه های صورت گرفته ولی رهبر با اون برخورد میکنه
نمونه های بسیاری داره شما توی همین کهریزک قبل این که این مسئله توی رسانه ها بپیچه و من و شما باخبر بشیم و انقدر روش مانور بدن، کی این قضیه رو متوجه شد کی گفت حتی اگر در زندان ها جا نیست متهمان آزاد بشن.
یا نمونه های قبلی مثلا در قضیه سعید امامی زنشو انقدر شکنجه داده بودند که استخون ها کف پاش زده بود و باز هم کسی که متوجه شد رهبری بود که نماینده به بیمارستان فرستاد.
آیا این رهبری نبود که شب انتخابات با آقای موسوی دیدار کرد یا فردا آن با نمایندگان آنها...
یه صحبتی ایشون کرد که اون موقع توجه نشد....
صحبت از جمع شدن از خیابان ها بود چون در این گونه موارد برخوردها سخت میشود و تر و خشک در آتش میسوزند.
این تجمع ها باعث شد عده بسیار قلیلی که عناد کامل دارند کارهای خودشون رو پای مردم بی گناه بنویسند.
اکثر مردم حتما یک باری در این درگیریها بوده اند سوال اینه که نیروهای امنیتی چطور باید مردم عادی رو از اغتشاشگر تشخیص بدهند واقعا این شیشه های شکسته ، سلطهای سوخته ،بانکهای غارت شده و....
کار چه کسانی است
آیا بهتر نبود اولا پاسخ مناسبی به شبهات داده بشه مثلا در اعلام آرا بهتر عمل میشد.
حرف دیگر من اینه که به نظر من مسئولین در پاسخ به قدر کافی خوب نبودند ولی اگر بخواهیم منطقی فکر کنیم گناه کسانی که این شبهات رو مطرح کردند بیشتره(با توجه به این که خودشون به دروغ بودن این شبهات اطمینان داشتند)
مردم خیلی عصبانی بودند و خود من با دوستان نزدیکم که صحبت می کردم در هفته اول فقط فحاشی صورت میگرفت ولی بعد 2 ساعت خودشون از این فحاشی ها پشیمون می شدند و عذر خواهی می کردند.
258287 | سعید   |2009-12-11 12:56:03| - [reg889161]
اولا اگر قرار بود مثل عراقی ها برخورد کنیم با شما که الان شما و دوستانتان اینجا نبودید.
اگر بخواستیم می توانستیم.این اولا .دوما اری ما بسیجی ها هیچ وقت مثل همت و و باکری نمی شویم می دانی چرا؟اگر همت الان بود ریشه ی ضد ولایت فقیه رو خشکانده بود.مانند اوایل انقلاب که خیلی از نیروهای انقلابی گروهک منافقین رو از ریشه کندند


اری فاصله ی ما با همت زیاد است اگر همت زنده بود ریشه ی دشمن علی کنده بود
258330 | ناشناس   |2009-12-11 16:08:56| - [reg889161]
اری درست است منم اینو میگم تا بسیجی در این وطن زنده است ریشه ی دشمن علی کنده است.علی ایهام دارد.
این هم درست است اگر بخواستیم می توانستیم .ولی به منافقین لطف کردیم.


سلاح ما اعتقادمان است که با هیچ چیز تعویض نمی شود.و با اعتقادمان به جنگ دشمنان نظام می رویم.که همانا حزب الله پیروز است.واین وعده ی حق است.
258426 | مردم  - خون ناحق   |2009-12-12 00:09:01|IRAN - [moderator4]
سلام
اگه تو يا آدمهايي مثل تو واقعا آدم درستي بودند اينجوري همه چي رو به اسم خودتون تموم نميكردين.مگه غير از اين است كه خدا وعده شكست مستكبرين و ستمكاران رو داده است؟ اين وعده الهي محدوديت زماني و مكاني نداره هر جايي كه ظالمي باشه محكوم به ذلت و خواري است حتي اگه ايران باشه
از اين بترس كه خوني كه ميريزيد به ناحق باشه چون خون ناحق دودمان آدم رو نابود ميكنه
259246 | ناشناس   |2009-12-13 11:53:49| - [moderator3]
همت و باکری اتفاقا توی سرکوب منافقین یک ید طولایی داشتند
اقلا همت را که مطینم با کسی که امنیت کشور و ارزش قانون را به مسخره می گرفت شوخی نداشت
258107 | ناشناس   |2009-12-10 21:29:00|NORWAY - [moderator15]
امامت و امت ! به نظر، شما امت را با حزب الله و امامت را با چیزی دیگر اشتباه گرفتید .
چند تا کلمه كه معنی های متفاوتی داره همیشه قاطی میشه لطفا به جای همدیگر به کار نبرید :
امامت
ولایت
رهبری
رهبر
258289 | ناشناس   |2009-12-11 13:00:56| - [reg889161]
گفته من نبود .گفته ی همتی بود که دوستان سبز سنگش را به سینه می زنند.

نظر بنده هم همین است .م فقط از دو گروه حمایت میکنیم

امت......ولایت امت .........حزب الله والسلام گروه سومی نداریم
258510 | ناشناس   |2009-12-12 10:13:03|JORDAN - [moderator4]
اين نظرتون رو يكم بشكافيد تا بقيه هم مستفيض بشوند. ممنون.. در ضمن شما جزو كدام گروه هستيد احيا نا و چرا؟
258083 | ناشناس   |2009-12-10 20:40:16| - [moderator15]
اگه در این انتخابات به این حد تقلب نشده ÷س چطور با گذشت 6 ماه مردم هنوز قانع نشده اند و در کوچه و ÷س کوچه حتا در محله های فقیر نشین این بحث ادامه دارد
اقاین یادشون باشه که در انتخابات مجلس ششم برای اینکه فرد مورد نظر اقایون برنده شه چند صد صندوق باطل اعلام شد اما در این انتخابات با این حجم تخلف حتا یک صندوق هم باطل نشد
چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است
همانطور که مهندس موسوی فرموده اند اگر دانشجویان یا حتا مردم را سرکوب کردید با واقعیات جامعه چه می کنید با بحران عظیم عدم مشروعیت با بحران اقتصادی و فرهنگی و با این حد فقر چه میکنید
در ضمن دهان مردم را نمیتوانید ببندید
258207 | ناشناس  - re:   |2009-12-11 02:05:09|IRAN - [moderator15]
شما آنقدر شاهید که مخالفتتان سند است. یعنی چه "تقلب شده چون من مخالفت می کنم" چه چیزی بالاتر از این دیکتاتوری و خودکامگی شما می شود پیدا کرد ؟
258272 | ناشناس   |2009-12-11 11:09:30|IRAN - [reg889162]
اتفاقا که شورای نگهبان نزدیک یک میلیون صندوق رو باطل کرد ولی رهبری با حکم حکومتی این انتخابات رو تایید کرد فکر کنم شما تمام حقیقت رو نگفتید.
مثلا در مورد تقلب اون موقع که همون موقع معترضین مثل هاشمی و حداد عادل قانونی اعتراض کردند و در باز شماری ده درصد که آقای موسوی حاضر به آن نشدند تخلفات مشخص شد مثلا در مسجدی که آقای حدادعادل و خانواده اش رای داده بودند حتی یک رای هم نیاورده بود که یا آور رای مدرس بود که میگفت اگر من هیچی رای نیاوردم پس رای خودم به خودم کجاست
اتفاقا بعد این انتخابات بود که ساختار شورای نگهبان عوض شد.
قبل از این یه مرد مسنی با یه تسبیح می نشست اون جا و ذکر می گفت و مثلا مراقب بود ولی بعد این ماجرا ها شواری نگهبان قوی شد و فرم ها مختلف تهیه شد و یا تعداد پلمپ ها زیاد شد ناظران نمایندگان اضافه شد و جنس صندوق ها عوض شد.
در مورد بحث تقلب من یه مقداری از این عدم اقناع رو بر سر لجاجت می گذارم و مقداری هم بر سر سوال داشتن مردم که باید پاسخ داده بشه
دسته اول قانع شدنی نیستند ولی دست دوم که کثیر تر هستند قانع میشوند.
البته ما هنوز به طور دقیق متوجه دلایل برای تقلب گسترده 11 میلیونی نشده ایم ولی تعجب من اینه که بعد این همه دروغهای سبز چرا هنوز عده قلیلی انقدر متعصب هستند
یکی از نزدیکان و دوستان بود حتی زنده بودن اون دخترو باور نمی کرد می گفت دروغه هی من می گفتم بابا جان یارو جلوت زنده نشسته چطور باور نمی کنی؟
فکر کنم تعصب و تحجر خیلی بد باشه...
258416 | ناشناس   |2009-12-11 23:48:57| - [reg889161]
همونطور که بسیار منطقی از مردم خواسته شد که ترانه موسوی رو شناسایی کنند اما عده ای بی منطق با اینکه این خانم رو نمی شناختند ولی اصرار به کشته شدن ایشون داشتند!
به همین راحتی
258098 | ناشناس   |2009-12-10 21:07:29| - [moderator15]
24 میلیون شهروند درجه 2 "جمهوری" اسلامی که "جوات موات" و "بی‌سواد" نامیده می‌شوند گزینه‌ای را (در عین انتقاداتي که به وی دارند) ترجیح داده‌اند و به این ترتیب انبوه فحاشی‌های میلیشیای اشرافیت را به گزینه‌های رقیب برگردانده‌اند که: "ببینید آنها چه بوده‌اند که اکثریت ملت حتی احمدی‌نژاد را (که از نگاه و بیان عقلانی و ضد خشونت شما مظهر همه پلیدی‌ها و پلشتی‌هاست) به آنها ترجیح داده است"!

***

تاوان چنین جسارتی از سوی این توده بی‌ادب را در سایه‌سار "ادب مرد به ز دولت اوست" چگونه باید داد؟

جماعتی که معتقدند "جهان اگر زیباست مجیز حضور مرا می‌گوید" شان خود را فراتر از اعلام دشمنی می‌داند و راه دیگری برای انتقام جستجو می‌کند. علم باید بر افراشت که: "ابلها مردا عدوی تو نیستم من انکار توام!"

نقاب باید ساخت تا نفرت از مردمان را در دروغی درشت پنهان کرد: "تقلب"!
258292 | جواب ناشناس (258098)   |2009-12-11 13:11:45| - [moderator4]
ناشناس عزيز .درد من همين است.بعد از سه دهه ،نظام به ما 24 ميليون شهروند درجه 2 تحويل داده است.آيا اين كارنامه نظام را زير سوال نمي برد؟
آيا اينكه مردم محروم در اكثريت هستند و طبقه متوسط در اقليت ،اين افتخار داره يا گريه؟
من اعتراف مي كنم آقاي احمدي نژاد (كه من نه الان ونه هيچوقت به ايشان راي نخواهم داد) توانست اعتماد بخش بزرگي از محرومين كشور را به خود جلب كند؟
ولي سوال كليدي اين است:اگر بعد از 8 سال بازهم مشكلات اقتصادي چه بسا بدتر از قبل وجود داشته باشد اين بخش بزرگ از مردم ،از احمدي نژاد هم برنمي گردند؟
فكر كنيم تقلب شده بهتر از اين است كه فكر كنيم مردم محروم و حداقل متوسط به پائين در كشور ما در اكثريت هستند.
259261 | ناشناس   |2009-12-13 12:06:48| - [moderator3]
این مساله مشکل اقتصادی نیست مشکل فرهنگی هست که عده ای دچار خود بزرگ بینی شدند که حدی بسیار بالاتر از مشکل اقتصادی هست
اگر احمدی نژاد این ها رو از نظر اقتصادی ضعیف کند ولی اینها معتقد باشند که مثل بقیه هستند احساس کنند که تحقیر چیزی خاص آنها نیست یعنی به عبارتی سیاست های لیبرال اجرا نشود این خود یک موفقیت هست
صفار هرندی چند نفر از دانشجویان را فرستاد جنوب کرمان از آنجا دیدن کنند نشریه بسیج فنی یک مصاحبه کرد با یکی از اون دانشجویان که خبرش توی رجا هست شاید الفم گذاشته باشه نمی دونم یک عبارتی از یکی از مردم اونجا مطرح میکنه توش با این عنوان

آن آقایی که می‌گوید حاضرم دست احمدی‌نژاد را ببوسم و پسرم را برایش قربانی می‌کنم می‌گوید که این مدت هیچ‌کس من را «آدم» حساب نکرده بود. این از دید اجتماعی و کلی است.

توی گوگل همین را جستجو کنی خبر اول می آید برای اینکه میدونم حوصله ندارید پیداش کنید می گم دانشجوی تاریخ بوده به کروبی هم رای داده چون خودم هم دانشجوی فنی هستم خبر سپیدار را تایید می کنم ضمن اینکه وعده صفر به جنوب کرمان صفار هم توی برنامه سوی تفاهم بزرگ بسیج هست پس فکر می کنم دلیل کافی برای دروغ نبودنش وجود داره
اگر اقتصاد ضعیف شود ولی این بعد انسان گسترش پیدا کند باز هم می ارزد مگر بعد از انقلاب زمان جنگ چیزی غیر از این بود
اقتصاد بیشتر دغدغه شمال شهر تهران هست این را جدی می گویم گرچه خودمان هم ساکن همان جاییم و این اصلا برای ما قابل درک نیست چون تحقیر نشدیم
258110 | محمدرضا   |2009-12-10 21:35:17|CANADA - [moderator15]
این تحلیل شما از اساس اشتباه است. تمام وقایع جنجالی دوران اصلاحات در دور اول ریاست جمهوری آقای خاتمی اتفاق افتاد: استقبال پر هیجان دانشجویان از خاتمی که با واکنش تند آیت الله خزعلی مواجه شد، افشاگری درباره نقش وزارت اطلاعات در قتلهای زنجیره ای، حمله به کوی دانشگاه و تظاهرات روزهای بعد از آن، ترور سعید حجاریان، توقیف دسته جمعی مطبوعات... اگر قرار بود عامل تاثیر گذار، رویگردانی اقشار مذهبی از اصلاحات باشد خاتمی در سال ۸۰ نباید با ۲۲ میلیون رای مجددا انتخاب میشد.
258418 | ناشناس   |2009-12-11 23:52:39| - [reg889162]
اون وزارت خونه ای که شما می گید کی وزیرش بود و تو زمان کدوم رئیس جمهور بود؟ حمله به کوی دانشگاه چطور؟ مسئول پرونده سعید امامی کی بود؟ کسی که زن سعید امای رو شکنجه کرد کی بود؟! البته امیدوارم مرجعتون نوری زاد جاسوس نباشه!
اگه این جواب ها رو بدونید 100% دیگه این پیام ها رو نمی ذارید!
258154 | رضا يار   |2009-12-10 23:21:34|IRAN - [moderator15]
لطفاً تند نرويد . همانطور كه امروز شما بدليل تاييد و حمايت رهبري از احمدي نژاد طرفداري مي كنيد ، در همان سالها كه اشاره مي فرماييد نيز بدليل حمايت هاي حضرت امام (ره) و بعد از مقام رهبري از مسئولين وقت و اقدامات آنها حمايت مي فرموديد . شايد فقط در مقطع 8 ساله دوران خاتمي بود كه شما تمامي كاستي ها و ايرادات موجود را براي رفع مسئوليت از كليت نظام به گردن ايشان انداختيد در حالي كه همانطور كه خود آقاي خاتمي اشاره كرده اند ايشان فقط در سالها در حد يك تدارك چي بود ه اند . البته ما نيز در اين خصوص و انفعال ايشان معترضيم . در دوران دولت آقاي موسوي كه اولاً شرايط خاص جنگي حاكم بود و امام خميني (ره) رهبري را بعهده داشتند و آيت الله خامنه اي نيز رئيس جمهور . در آن سالها بدليل شرايط فوق العاده همه مي دانيم كه اداره كنندگان اصلي كشور متشكل از امام ،‌مقام رهبري ، آقاي هاشمي ، مرحوم سيد احمد و فرمانده هان ارشد سپاه بودند و آقاي موسوي در واقع مجري سياست گزاران اصلي بود نه تصميم گيرنده اصلي . در 8 سال زمان هاشمي نيز مقام رهبري نيز كاملاً از اقدامات و سياست هاي دولت آقاي هاشمي حمايت مي كردند . ياد مان هست در روز دوم خرداد 86 بعد از انداختن راي در صندوق فرمودند " هر كس انتخاب شود براي من فرقي نمي كند اما هيچكس براي من هاشمي نمي شود " مخلص كلام آن 24 سال هم مثل اين 4 سال متعلق به اين نظام است ، اگر خوب بوده به اسم اين نظام و اگر بعد بوده باز هم به اسم اين نظام . چه تضميني دارد كه فردا روزي هم همين آقاي احمدي نژاد را باني تمامي مشكلات و سياستها و عملكردهاي اشتباه ندانيد . البته من شك ندارم و مثل روز برايم روشن است كه طولي نمي كشد كه امثال شما مسئولين دولت فعلي را به باد انتقاد گرفته و خواهان مجازات هاي شديدي براي آنها خواهيد شد .
258269 | ناشناس   |2009-12-11 10:55:30|IRAN - [reg889161]
اگر آقاي خاتمي اشاره كرده اند ايشان فقط در سالها در حد يك تدارك چي بود ه اند و صدایشان هم در نیامده 2 حالت بیشتر ندارد:
1- خودش رضایت به تدارک چی بودن داشته که دیگری نباید اعتراضی بکند!
2- در مورد این قضیه سکوت اختیار کرده که با توجه به 22 میلیون رای مردمی به تمامی آنها خیانت کرده

در هر 2 صورت فوق ایشان خائن به مردم است!

و آقاي موسوي در واقع مجري سياست گزاران اصلي بود نه تصميم گيرنده اصلي!
پس چگونه است که این همه را به پای ایشان می گذارید و نخست وزیر امام امام می کنید؟
258419 | ناشناس   |2009-12-11 23:53:46| - [moderator4]
پس کلا شما چرا کاندید می شید؟! برای مظلوم نمایی؟
258183 | محمد   |2009-12-11 01:12:09|IRAN - [moderator15]
بارها گفته شده اين كه "فلاني داور را قبول ندارد چرا وارد زمين شده" حرف درستي نيست.
به نظر شما:
ايران كه دائما سازمان ملل را زير سوال مي برد و آن را ملعبه دست قدرتمندان مي داند نبايد عضو آن باشد؟

اين كه ايران عضو آژانس بين المللي انرژي اتمي است، نبايد به احكام آن اعتراض كند؟

( لطفا اين پيام غير تكراري را كه حرف زشتي هم ندارد سانسور نفرماييد)
258203 | ناشناس  - re:   |2009-12-11 01:58:06|UNITED KINGDOM - [moderator15]
سازمان ملل خصلت های متفاوتی دارد و از بخش های متفاوتی تشکیل شده. ایران نه خود وتو می خواهد و نه به وتو احترامی قائل است. اما حضور در مجمع عمومی یا سایر بخش های سازمان که با اسلام مغایرتی نداشته و بر اساس منافع ملی باشند چه اشکالی دارد آقا !

این جناب موسوی که در ایران فتنه درست کرد و آبروی کشور را برد نمی توانست پای تعهد خود به قانون و ولی فقیه بایستد ؟ کافر اینگونه در عهد خود و امضای خود خیانت می کند ... اما موسوی چیست ؟
258275 | محسن   |2009-12-11 11:26:55|IRAN - [reg889162]
این قیاس شما اشکالاتی داره....
اولین اشکال اینه که شواری امنیت شرایط عادلانه ندارد بعضی برتر هستند حق وتو دارند.
و مانند آن داستان معروف که می گفت همه باهم برابرند ولی بعضی برابر ترند!
و در شورای نگهبان چنین مسئله ای صادق نیست و شرایط عادلانه است.
اشکال دیگر این ماجرا اشکال شکلی ماجراست که در سازمان ملل و شورای امنیت هیچ گاه ما بازی داده نخواهیم شد و نظری از ما خواسته نخواهد شد ولی شورای نگهبان بارها آقایان معترض رو دعوت به شرکت در جلسات کرد که دلایل خود برای تقلب رو بیاورند ولی آنها حاضر نشدند.
من فقط به یه مثال سعی میکنم مطلب رو برسونم:
در شمارش ده درصد آرا به راحتی میشه با باز شماری تقلب رو تشخیص داد مثل ماجرای های مجلس ششم که حداد عادل با شرکت در بازشماری ده درصد تونست ثابت کنه که تقلب شده!
سوال اساسی ای که من از معترضین دارم اینه که چرا ایشون حاضر نشدند جلوی چشمان خودشان صندوق ها به صورت رندم بازشمارشی شود؟آیا ایشون به خودشون هم اطمینان ندارند....
اگه بنا برو به خیانت و نامردی شورای نگهبان بگذاریم چرا ایشون حتی حاضر نیستند جلوی خودشان صندوق ها شمرده شود؟
سوالی که همیشه بی پاسخ بود...
پاسخم آرزوست
258326 | محسن   |2009-12-11 16:00:32|IRAN - [reg889162]
به جای فشردن مخالف دلیل بفرستید دوستان منطقی!
258421 | ناشناس   |2009-12-11 23:57:24| - [moderator4]
تقاضای دیگه ای نداری برادر من؟ حتما اگه زنده هم می شمردن می گفتید چرا نیومدن وسط میدون شهر و با نظارت مردم بشمرند. بعد هم می گفتید که حالا که باز رای ما کمتره پس حتما رای نوشته شده یا شناسنامه سازی شد
انصاف داشته باشید
نمی گفتید؟
جا برای بهانه جویی همیشه هست
انسان ها باید قدرت تحلیل و منطق داشته باشند
258301 | سعید   |2009-12-11 13:51:49| - [reg889161]

پس از شکست پروژه روز دانشجو، امریکا به کمک آمد:
اوباما: به عزت خاموش اصلاح‌طلبان در خیابان‌های تهران گواهی می دهم [/color]




[color=blue]مرگ بر مزدور امریکایی/تا بسیجی در این وطن زنده است ریشه ی دشمن علی کنده است
258317 | ناشناس  - re:   |2009-12-11 15:49:24|IRAN - [reg889161]
بابا دست از سر این موسوی بدبخت بردارین .. الان دیگه واضحه که موسوی کاره ای نیست

اگه یک روز صدای امریکا رو گوش بدین می فهمین که اینا همون کاری رو می کنن که سازگارا و صدای امریکا ازشون می خوان ..

دقیقا همون شعارهایی رو میدن که اونا پیشنهاد میدن ..

قبل از 13 آبان همین جناب سازگارا از مزایای شعار اوباما یا با اونا یا با ما گفت و گفت اگه فردا بگین محشر میشه و اینجا روزنامه های امریکا به من قول دادن تیترش کنن و فردا هم همین شعار رو گفتن ..

میرحسین و کروبی مرده سیاسی ان و اینا از رادیو امریکا و بی بی سی فارسی خط میگیرن برا همینم اون دوتا مرده رو هیچکی بازداشت نکرد چون مرده جاش تو زندان نیست


حالا برای اینکه از تک و تا نیفتن مجبورن ادامه بدن و اگه بیان کنار چون خط از یه جای دیگس اون یه ذره کاربردشون رو هم پیش خودشون از دست میدن ..
257959 | سلام   |2009-12-10 15:43:34|IRAN - [moderator15]
آقای فراهانی، حقیقت این است که موسوی چیزی بیشتر از نامه معروفش به شورای نگهبان در چنته نداشت. این بود که به تاکتیک معروف فرافکنی و مظلوم نمایی توامان روی آورد و تا کنون با این شیوه پیش رفته است. من مثل شما زیاد دیده ام که در واقع بخاطر "نفی احمدی نژاد" به موسوی رای داده اند ولی اگر تعصب را کنار بگذاریم هیچ دلیل موجهی برای مخالفت با نتیجه انتخابات وجود نداشت.
برای همین است که امروز کسی دیگر مسئله تقلب را مطرح نمی کند و همه نشانه ها بسوی رفتارهای پس از انتخابات است درحالی که این پاک کردن صورت مسئله و محکوم کردن معلول بدون درنظر گرفتن علت می باشد.
257981 | داریوش  - پاسخ به پژمان فراهانی   |2009-12-10 16:16:14|TURKEY - [moderator15]
پژمان فراهاني نوشت:
من از لج كارهاي پوپوليستي احمدي ن‍ژاد به موسوي راي دادم اما درباره مداركش درموضوع تقلب قانع نشدم. در اين باره بارها با دوستان سبز ام بحث كرده ام. ازشان خواسته ام مدرك بياورند. تنها جوابي كه دارند اين است كه برو بابا اونقدر مدرك هست كه نمي توني بشماري.
ميگم خوب يكي اش رو بدين منم ببينم. فقط پوزخند مي زنند
دوست عزیز، یک مثال ساده بزنم: تا ساعت 9-10 صبح فردای انتخابات وزیر کشور با افتخار از شمارش آراء سخن می گفت و آرا را اعلام می کرد. تا آن ساعت حتی یک رأی باطله هم وجود نداشت! مجموع آرای اعلامی را هم که حساب می کردی رأی باطله مساوی صفر بود.
آقایان یادشان رفته بود چیزی به نام رأی باطله هم وجود داره.
مثالهای دیگر باشد برای وقتی که الف بتواند منتشر کند.
(آقای الف، چون ایشان گفته اند فقط یک مثال ساده بزنید و شما هم منتشر کرده اید پس اگر آزاده هستید باید پاسخ را هم منتشر نمایید)
258046 | ناشناس   |2009-12-10 18:59:47| - [moderator15]
فرمودید: مجموع آرای اعلامی را هم که حساب می کردی رأی باطله مساوی صفر بود.

اینکه آراء باطله رو اعلام نکردند درست، ولی اینکه با جمع کردن آراء رای باطله صفر بود مدرک می خواهد. چون در آن زمان هیچ کس حتی شما حواسش به جمع کردن آرا و شمارش آراء باطله نبوده. اگر بوده یک تصویر از اعلام نتایج اولیه که توسط صدا سیما اعلام شد بدهید تا ما هم جمع بزنیم.
این میشه سند...

منتظریم
258076 | ناشناس   |2009-12-10 20:27:21| - [moderator15]
اولا صحبت شما اشتباهه، بعد شمای تحصیلکرده از این نتیجه گرفتی که تقلب شده!؟
آقا اسم تحصیلکرده رو از رو ما بردارید تورو خدا. مردم مسخرمون میکنن.
258095 | محمد   |2009-12-10 21:05:30|IRAN - [moderator15]
آقا داریوش کشکل اینجاست که جناب عالی چشم و گوشت را بستی-تو که اینجا نظر میدی حداقل برو دوباره فیلم اون زمان را نگاه کن -بارها همون موقع که وزیر کشور داشت آرا کاندیداها را میگفت اعلام کرد این آرا فقط آرا صحیح ماخوذه است-اون بی بی سی بود که میگفت آرا باطله وجود نداره-یک کم اون تعصبت راکنار بگذار و فکر کن-حداقل برای توجیه اشتباه دیگران دروغ نگو
258134 | آرمین   |2009-12-10 22:32:09| - [moderator15]
به نام خدا

من صحت حرف شما را در مورد آرای باطله تا آن ساعت چک نکردم ولی به فرض درست بودن ممکن نیست آرای باطله برای تایید نهایی ابطال کنار گذاشته شده باشد؟
258140 | علی رضا   |2009-12-10 22:50:16|IRAN - [moderator15]
جناب داریوش، فرمودی تا ساعت 10 صبح نتایج آرای اعلام شده فاقد آرای باطله بود! حتی یک رای!
تنها یک سرچ ساده در گوگل کافی بود تا از کذب بودن ادعای شما آگاه شوم و باز هم بر تعصب و بی منطقی مدعیان تقلب که از بی دلیلی رو به چنین حرف های بی ارزشی می آورند تاسف بخورم:
http://www.seemorgh.com/news/default.aspx?conid=32715&tabid=2506
زحمت جمع و تفریقش با خودت!
شما هم اگر آزاده هستی اینقدر در برابر حقیقت لجبازی نکن.
258209 | ناشناس   |2009-12-11 02:06:17|IRAN - [moderator15]
فقط بلدند کلید مخالفت را بزنند، و الا منطقی که ندارند :)
258150 | محمد  - پاسخ به پاسخ   |2009-12-10 23:12:00|IRAN - [moderator15]
آقای محصولی همان صبح اعلام کرد که نتایجی که اعلام می شود بدون رای های باطله است. خودم از تلویزیون به صورت زنده شنیدم
258422 | ناشناس   |2009-12-11 23:59:16| - [moderator4]
شبکه خبر رو هم شما می دیدید؟
اصلا به فرض هم که تقلب شده، این راهه اعتراضه؟ نا امن کردن جامعه واسه زن و بچه مردم؟
258005 | ناشناس   |2009-12-10 17:35:12|IRAN - [moderator15]
من دوس دارم با چادر از دانشگاه فرار کنم.اخه این کارو از الگوی مقاومت اقا مجید چادر به سر اموختم.اقا مجید سبز فامیل بنی صدر نیست؟
258112 | ناشناس   |2009-12-10 21:35:55|NORWAY - [moderator15]
مشخص است كه این عکس ساختگی است .
لطفا به دست ایشان و جهات آستین توجه کنید دست انگشت شصت ندارد! و آستین بجای اینکه به سمت پائین بیفتد به بالا افتاده است!

از الف درخواست میکنم كه این توضیح درج شود تا اینطور با آبروی افراد بازی نشود.
258197 | ناشناس   |2009-12-11 01:44:40|UNITED KINGDOM - [moderator15]
به نظر نمی رسد جعلی باشد، خیلی هم واقعی است ... از این عنایت شوندگان پرز و نتانیاهو، برای رسیدن به قدرت نمی توان از هیچ حرکتی غافل بود.
258220 | حمید   |2009-12-11 02:32:53|IRAN - [moderator4]
امیدوارم اگر جعلی باشد و یا اگر به زور چادر بر سرش کرده اند، خدواند مسببانش را و حامیانش را و منتشر کنندگانش را بی آبروترین افراد جهنم قرار دهد.

خدا عادل است

خدا را نمیتوان فریفت
258232 | ساختگی بودن عکس   |2009-12-11 02:58:38|IRAN - [moderator4]
این تصویریست که رجانیوز در سایت خود گذاشته است.
http://www.rajanews.com/detail.asp?id=40988

در یک عکس ایشان با مقنعه و چادر و در عکس دیگر ایشان با روسری بودند!

گویا ایشون حین فرار از مد لباسشون خوششون نمیاد مد عوض می کنند و این دو تصویر را به یادگار می گذارند!

وقتی شما با این حجم دروغگویی وارد می شوید چگونه متقاعد می کنید که شرافتی محافظ آرای مردم بوده است؟ حتی اگر واقعا در مورد تقلب حق با شما باشد چطور آنرا ابراز می کنید وقتی به این صراحت دروغ می گویید.

الف عزیز ممنون می شوم نظر من رو انتشار دهید.
258882 | ناشناس   |2009-12-12 20:40:17|IRAN - [reg889161]
دروغگویی آخه تا کی؟

کجاش روسری سرشه.

مقنعه ابی رنگ برای فرار از حقیقت درت مثل سبزی که شما برای فرار از حقیقت رای 24 میلیونی احمدی نژاد برای خود ساختید.
258313 | ناشناس   |2009-12-11 15:26:18|IRAN - [reg889162]
یعنی دقیقا شما سمبل تحجر و تعصب هستید که حاضرید بگید ماست سیاه
براتون متاسفم
258424 | ناشناس   |2009-12-12 00:02:38| - [moderator4]
شما سخنگوی ایشونید؟
اگر قضیه عکس سازی باشه برادر من نیازی به نرم افزار نیست. ایشون که فعلا دستگیر شدن میتونن سرشم چادر کنن. منطق که می گن همینجا به درد می خوره!
258047 | بنده خدا   |2009-12-10 19:03:51|UNITED STATES - [moderator15]
دوست عزیز خدا قوّت. تقّلب وقتی ثابت میشود که داور طرفدار متقلب نباشد. کشتی گیران ایرانی در صحنه های بین الملی بارها به خاطر تقلب داوران شکست خورده اند. روشی که میتوانست تقلب را در انتخابات به اثبات برساند و متاسفانه داور با آن مخالفت کرذ تظبیق آثار انگشت و خط رای دهندگان فقط و فقط در چند حوزه رای گیری مورد اختلاف بود. اگر این اثر انگشت ها متعلق به یکنفر بود تقلب ثابت شده و آرا باطل میشد. ولی آیا شورای نگهبان این اجازه را به شاکیان انتخابات داد؟ نه! چرا؟ چون داور بی ظزف نبود. خدایا چنان کن سر انجام کار تو خشنود باشی و ما رستگار
258199 | ناشناس   |2009-12-11 01:48:19| - [moderator15]
متاسفانه تطبیق دست خط توسط کارشناسان را هیئت 5 نفره پیشنهاد کرد، ولی نه آقایان موسوی، نه کروبی و نه رضایی در نهایت راضی نشدند (آقای رضایی تا دقیقه ی نود راضی شد، بعد انصراف داد، بعدش نماینده اش گفت که نماینده اش "دیده" که دستخطها کپی هم هستن، اصلا تو بعضی منطقه ها که بازشماری 10 درصدی انجام شد، نمایندگان آقای رضایی نیامدند! - ولی همان حرف نماینده با نتیجه گیری دوستان از 4 قلم عکس، باعث شد که آتیش نارضایتی و بی اطمینانی روشن بمونه...)

گوشه ای از این ماجراهای مفصل رو آقای ابوترابی در گفتگوی ویژه ی تلویزیون گفتن.
258270 | ناشناس   |2009-12-11 11:00:52|IRAN - [moderator4]
آخه کیه که ندونه آقای رضایی یک نقش به نفع مخالفین بازی کرد و رفت؟
258204 | ناشناس   |2009-12-11 01:58:25|UNITED KINGDOM - [moderator15]
قانون اساسی هرگز نگفته اعضای شورای نگهبان نباید نظر داشته باشند یا به جرم عضویت در شورای نگهبان حق رای نداشته باشند. اعضای شورای نگهبان همیشه دارای نظر و رای بوده اند، و حالا که مردم در انتخابات از شما روی گردانده اند لابد باید شورای نگهبان را منکر شوید. از سوی شورای نگهبان هیچ تخلفی صورت نگرفته است و انتخابات با سلامت کامل برگزار شده تا بار دیگر دیکتاتورهائی مثل شما شناخته شوند.
258425 | ناشناس   |2009-12-12 00:04:17| - [moderator4]
چرا نداده؟ برای اطلاعتون عرض می کنم که آرای صندوق ها به صورت تصادفی بازشماری شدند
تعصب مانع دیدن و شنیدن است
258082 | ناشناس   |2009-12-10 20:38:44| - [moderator15]
از يك سو انتخابات بايد ابطال شود چرا كه پيروزي رقيب و جلب اكثريت آرا نتیجه تخلفات در فرآيند انتخابات همچون توزیع سيب‌زميني و سهام عدالت و دروغ و فريبكاري بوده و ارزشي ندارد و راهي جز تجديد انتخابات و برگزاري مجدد آن در فرآيندي سالم ( و قاعدتا با حذف فرد متخلف) وجود ندارد.

اما همزمان ادعاي ديگري نيز از سوي همان منبع مطرح مي‌شود: او "با فاصله بسيار" از رقيب برنده شده و تخلفات انتخاباتي نتوانسته اكثريت را به كانديداي رمال متمایل کند و قاعدتا نيازي به ابطال انتخابات به اين بهانه نيست. اما تقلب شده است و آراي برنده قطعي انتخابات (با فاصله بسيار زياد) در مرحله اول اصلا خوانده نشده است!

پرچمدار جنبش ضددروغ! همزمان مدعي است كه هم تخلف منجر به ابطال (و جلب كننده اكثريت آرا به رقيب فريبكار) صورت گرفته و هم تقلب شده و اكثريت آرا (كه با فاصله بسیار به مهندس خردورز داده شده بود) به دريا ريخته شده است! ديگر از مرحوم پوپر و گزاره‌هاي ابطال‌پذيرش خبري نيست!
258085 | ناشناس   |2009-12-10 20:43:28| - [moderator15]
مبناي پذيرش "دلايل احتمالي براي تقلب قطعي" چيزي نيست جز ايمان به شخصيت كاريزماتيك پرچمدار و اطرافيان اخلاق محور و دروغ‌ستيزش. اگرچه براي آدم زنده ختم بگيرند و بر ربودن دختري از پيش چشمان مادر و تجاوز به او و كشتنش و سوزاندنش با اسيد و دفن شبانه‌اش در قطعه 302 بهشت زهرا گواه باشند و سوگواري كنند. دختري كه تنها فرزند يك شهيد شيميايي است و به ادعاي دوستان مهندس ضددروغ و مخالف پرونده‌سازي! توسط بسيجيان به چنين سرنوشتي دچار شده است و البته پس از آنكه "زنده"‌مي‌شود! مهندس راستگوي ما به روي مبارك هم نمي‌آورد و با ديگر مجاهدان جنبش ضددروغ مشغول پرونده هفتاد و دو تايي شهدا و... مي‌شود.

***

دروغگوي بزرگ و اطرافيان اخلاق محورش كه چندي است "دماء مسلمين" برايشان دغدغه‌آفرين شده است حاضر نيستند به ياد بياورند كه در دوره وزارت كشورعضو ارشدكميته صيانت از آرا یعنی جناب موسوی لاری تظاهرات "رای من کو" در شهرستان صدهزار نفری ایذه را با چهار کشته سرکوب کردند و درگیری در شهر سی‌ هزار نفری سمیرم را به هشت قربانی آرام کردند و عملیات آرامسازی سبزوار با سی و پنج زخمی و دوازده شکستگی استخوان و یک کشته به آرامش رسید و به دنبالش محمد خاتمی ابراز امیدواری کرد که سوء تفاهم مردم سبزوار برطرف شده باشد!

اضافه کنید به اینها آرامسازی درگیری‌های انتخاباتی فیروزآباد فارس با 4 کشته را و... .

بزرگ اسپانسر جنبش سبز و استوانه مصلحت نیز اغتشاش قزوین را با هشت کشته و اغتشاشات مشابه در اراک و اسلامشهر و مشهد و شیراز و... را نیز با خون و خشونت‌های کاملا دموکراتیک و قانونی کنترل کرد.
258271 | ناشناس   |2009-12-11 11:04:09|IRAN - [moderator4]
مرگ خوبه! خیلی خوبه! ولی برای همسایه!
258091 | ناشناس   |2009-12-10 20:59:24| - [moderator15]
نخبگی اینان نه با مشاهده واقعیت که با انکار آن آغاز می‌شود و علم در دستانی که به خون جمهوریت آلوده است معنا و کارکردی جدید یافته است: "واقعیت آنقدر نسبی است که در آن گاه 24 کوچکتر از 13 است !"

دانشجویی می‌گفت: استاد دانشکده علوم اجتماعی دانشگاه تهران در حالی که نامه جعلی وزیر کشور به رهبری را مبنی بر اعلام آمار واقعی! آرای مردم در دست داشت با غیظ می‌خروشید که "ببینید در این مملکت چه خبر است!"

این نهایت راه آن دانشگاهیانی است که سالها ادعای مشاهده بیطرفانه و پرهیز از قضاوت ارزشی‌شان گوش فلک را کر کرده بود و اکنون در مواجهه با واقعیت زشت! و غیرقابل‌تحمل انتخاب اکثریت مردم چنین به جان آمده و با تمام وجود به انکار برخاسته‌اند.

زنگیانی که خود را کافور نامیده بودند از شراب سرابی که توهمات روشنفکری به آنان خورانده بود چنان مست گشتند که تیغ برکشیدند تا بی‌دریغ پیکره جمهوریتی که اهواء آنان را پاسخ نگفته و پرونده پژوهشی را که به نتیجه دلخواه آنان نیانجامیده، پاره پاره کنند.

مذبذبین تذبذب را بدل از استقلال گرفتند و به‌جای پذیرش آراء ملت در عین نقد و نفی شخصیت و دیدگاه منتخب اکثریت، دکان دو نبش باز کردند و نخبگانی که ادعای ابن‌اللبونی کردند و خود را شترهای نر دوساله! نامیدند با پستان‌های پرشیر و پهلوهای پروارشان در ذهن سرویس‌های قلدر جاسوسی انگلیس و آمریکا شیرین‌‌ترین خاطرات تاریخ معاصر ایران را به‌جا گذاشتند.
258133 | emra   |2009-12-10 22:30:17|UNITED STATES - [moderator15]
دوست عزیز، آقای فراهانی، نظر شما به مطلب نوشته شده خیلی‌ مربوط نیست. نکته‌ای که نویسندهٔ محترم الف روی آن‌ تاکید می‌کند نقط آغاز جنبش و منشأ آن‌ است. خلاصهٔ حرف‌های ایشان این است که مبدأ جنبش "ادعا تقلب" توسط موسوی است، اما پس از مدتی‌ خون خواهی‌ معترضان جای اعتراض به تقلب را گرفته است. و سپس نتیجه میگیرند که این خشونت‌ها نتیجهٔ ادعای تقلب است، بنابرین جنبش انگار برای باقی‌ ماندنش حاضر است سوژهٔ مورد نیاز خود را تولید کند، یعنی‌ حاضر است قربانی خشونت شود تا باقی‌ بماند.

صرف نظر از اینکه ادعای تقلب واقعاً توهم کامل است یا نه، یا قربانی خشونت شدن خود خواسته است یا نه، من تحلیل نویسندهٔ محترم را درست نمیبینم. ایشان طوری بحث میکنند که اگر موسوی ادعای تقلب در انتخابات نمیکرد و برای احمدی نژاد تبریک میفرستاد، هیچ وقت جنبشی به راه نمی‌‌افتاد و اوضاع امن و امان میبود. یعنی‌ ایشان اصلا متوجه ریشه‌های عمیقی که این جنبش در طول زمان کسب کرده است نیستند. شما متوجه غرور مردم این کشور نیستید که طی‌ ۳۰ سال به راحتی‌ حریمش شکسته شده است. حکومت متاسفانه بعد از این همه مدت هنوز یاد نگرفته که در برابر مردم چه اقلیت و چه اکثریت مردم با احترام برخورد کند. و متاسفانه آقای احمدی نژاد نماد این بی‌ تفاوتی‌ و حریم شکنی است (حد اقل حریم ۱۵ میلیون نفر از مردم یک کشور) . و این باعث خشم انباشته در میان مخالفان میشود. و شخص موسوی و ادعای تقلب مانند جرقه‌ای است در این انبار باروت. از سبک تحلیل نویسندهٔ محترم معلوم است که دیدی عمیق دارند و سطحی نگر نیستند، بنابرین تعجب می‌کنم که به مفهوم "جرقه در انبار باروت" که مکررا در جامعه شناسی‌ مورد استفاده قرار می‌گیرد آشنایی ندارند.
258190 | ناشناس   |2009-12-11 01:41:54|UNITED KINGDOM - [moderator15]
به برخی سبزها که ادعای تعداد نظرات موافق و مخالف می کنند و آن را تازه به جامعه تعمیم می دهند : اولا این تعداد با فنون اینترنتی قابل جعل است من خودم بلدم اما زمان می خواهد و خوشبختانه بیکار و خیابان خیز نیستم ... گره ای هم درون خود ندارم تا تعداد را منطق بدانم. منطق بر تعداد چیره است.. وقتی منطق ندارید تعداد فایده ای ندارد. ثانیا به فرضی هم اینچنین باشد جامعه اینترنتی، جامعه مرفه است بخشی از این جامعه ،بخش زیاده طلب و متوقع است که ویژه خواری های پایتختی خود را نمی تواند از دست بدهد اما به فکر سایر مردم نیست. هر گاه رای مردم خدمات دیده و عاشق رئیس جمهور خود که دهها سال است در غربت سهم آنان توسط چاق و چلّه های شمال شهری هوتوتو می شود در این سایت شاهد شدید آنوقت خواهید دید که نسبت 24.5 به 13 ، یعنی چه !
258223 | حمید   |2009-12-11 02:38:22|IRAN - [moderator4]
خاک بر سر مملکتی که در سال 2009 کاربران اینترنتش تنها مرفهین باشند
258202 | saeed detect  - سند و مدرک   |2009-12-11 01:56:29|IRAN - [moderator15]
سلام دوست عزیز اگه دنبال مدرک می گردی فقط کافی به ای دی من یه pm بدی تا فایل pdf شو بهت بدم saeed_detect@yahoo.com


به عنوان یه حامی موسوی از تمامی حامیان جنبش خواهش می کنم که رنگ و بوی محرم و سیاسیش نکنن اخه می دونین بعضی ها دنبال گرفتن سوژه هستند تا بگن ماهیت جنبش سبز اینه مثل پاره کردن عکس امام که معلوم نیست کی این کارو انجام داده بعد به نام جنبش سبز تمام شد من حتم دارم که کار خود اون خبر نگاره بوده چون کسه دیگه ای بغیر از اون از این صحنه ی ناراحت کننده نتونست فیلم بگیره.
تازشم جنبشی که می دونه مردم روی امام حساس هستند و هدف شکل گیریشم ایجاد باورها ونگرش های امام در جامعه هستش هرگز دست به همچین کاری نمی زنه مگر اینکه عاملان نفوذی و یا منافقان دست به همچین کاری زده باشن.
با امامم بازی می کنید؟ننگتان باد
258520 | ناشناس   |2009-12-12 10:38:23|JORDAN - [moderator4]
كساني كه كارنوال شادي را در روز عاشورا راه مي اندازند مي توانند عكس امام را آتش بزنند
258532 | ناشناس   |2009-12-12 11:01:17|IRAN - [moderator3]
شما که از گوگوش و سروش و کومونیست و سلطنت طلب تو خودتون دارید . چطور به اینجا می رسه از پاپ هم کاتولیک تر می شین؟
شما دائم رنگ عوض می کنید! در این تکونک(جنبش سابق) هیچ کس مسولیت نداره از رهبرش گرفته تا هوادارش!
257842 | آزاد   |2009-12-10 12:44:59|IRAN - [moderator3]
با عرض سلام
به نظر بنده اینکه بگوییم یک جنبش چون از طرف اقشار مختلف جامعه حمایت میشود پس ضغیف و بی ریشه است زیاد جالب نیست
یک حرکت واقعی و درست وقت میتواند واقعا مردمی باشد که همه ی طیفهای جامعه در آن مشارکت داشته باشند
همانطور که در زمان انقلاب اسلامی هم تمامی طیف های جامعه اعم از مسلمان و غیر مسلمان باسواد یا بیسواد کارمند دولت یا اصناف به همراهی امام راحل شتافتند
اگر یک حرکت بخواهد تنها از یک طیف جامعه حمایت کند که دیگر حرکت مردمی نمیشود و تبدیل به یک جزب سیاسی میشود
چه بسا ممکن است یک عالم دینی نقصی در جامعه را ببیند که یک بی دین هم آنرا میبیند
حالا چون این دو یک حرف را میزنند و خواهان اصلاح مشکل هستند باید طرد شوند
جامعه ی ما اینگونه است
دختر محجبه در خیابان کنار دختر بد حجاب است
عالم کنار یک جوان موسیخی راه میرود و با او تعامل دارد
در مورد خشونت خرف شما درست است ولی به نظر من نیروهای امنیتی که برای امنیت ما هستند میتوانستند با رفتار صحیح خودشان معترضان را آرام کنند نه با باتوم و گاز وتفنگ و فشنگ
در ضمن وقتی در مورد قربانیان اخیر صحبت میکنید خانواده ی داغدار آنها را هم در نظر بگیرید
فرزند یا خواهر یا برادر آنها کسی نبوده که بازیچه قرار گیر بلکه کسی بوده که ممیخواسته از طرز فکری خودش ( چه درست و چه غلط) دفاع کند که با شدشد ترین نحو با وی برخورد شد
امیدوارم چاپ کنید چون توهین یا افترایی به کسی وارد نشده
258034 | ابوذر   |2009-12-10 18:44:42|IRAN - [moderator15]
شما الان که آرامش برقرار شده و تا حدودی هیجان سیاسی در کشور فروکش کرده مانند کسانی که خارج گود هستند و اصرار دارند که شکیل و پاستوریزه فکر کنند شاید به قول نویسنده مطلب برای تعیین مبدا جدیدی جهت تداوم حیات جنبش سبز - از خشونتهای نیروهای امنیتی صحبت میکنید اما فراموش میکنید که دوستان هیجانزده این جنبش چه مشکلات بزرگ و خطرناکی را برای نیروهای امنیتی کشور درست کردند
یکی از دوستان بنده که از نیروهای امنیتی است و از درستی حرفهای ایشان مطمئنم برایم تعریف کرد که در یک روز در قالب یک گروه 8 نفری از نیروهای امنیتی در مقابل یک گروه حداقل 2000نفری از معترضین عصبانی قرار داشته اند و درهمان حال فاقد سلاح گرم و اجازه شلیک بوده اند و تجهیزات دفاعی آنها فقط باتوم بوده است . و یکی از این نیروها نیز با آجر مورد اصابت از ناحیه سر توسط معترضین قرار گرفته و به مدت طولانی در بیمارستان بستری شده است
به نظر شما در چنین وضعیتی 8نفر در مقابل حداقل 2000 نفر و در یک محیط ناآرام و پرتنش قدرت تصمیم گیری صحیح و واکنش درست و بدون هیچ خشونتی را دارند؟
چرا از خطاهای نیروهای امنیتی صحبت میکنید اما از اذیت و آزار و هیجانزدگی معترضین نسبت به نیروهای امنیتی هیچ صحبتی نمیکنید؟
مگر شرط بیطرفی در نظر گرفتن خطاهای هر دو طرف نیست؟
258049 | ناشناس   |2009-12-10 19:25:30| - [moderator15]
بنده هیچگاه چهره خونین سربازهای مظلوم و کتک خورده در خیابان چهارباغ را فراموش نمی کنم. واقعا دلم برایشان سوخت و امروز برای مظلومیتشان می سوزد. حیف که اجازه عکس برداری ندادند . یک نفر از آقایان اصلاح طلب حالی از آنها نپرسید!  
258376 | abdollah   |2009-12-11 21:21:14|UNITED STATES - [moderator4]
یک بار از خودتان نپرسیدید که این سربازهای بیگناه را روانه خیابان ها کرد و چرا این کار را کرد. میلیون ها ایرانی قبل از انتخابات بیرون آمدند و خون یک بیگناه بر زمنی نریخت و یک سرباز در خیابان ها نبود. چرا بعدش سرباز برای همین مردم باید به خیابان ها بیاید.
259500 | ناشناس   |2009-12-13 17:47:02|IRAN - [moderator4]
سربازها و بسیجی ها آمدند تا اغتشاشگران به جان و مال مردم تعرض نکنند.
که البته کردند و مسجد که خانه خدا را هم آتش زدند

لعنت خدا بر اغتشاشگران (نه معترضان)
258177 | ناشناس   |2009-12-11 00:38:46|IRAN - [moderator15]
بمیرم واسه نیروهای امنیتی این مملکت
258210 | مممم   |2009-12-11 02:06:51|IRAN - [moderator15]
من فکر نمی‌کنم کسی حرکات مامورین امنیتی رو در چنین شرایطی محکوم کرده باشه.
چیزی که مردم دیدند و محکوم می‌کنند این بود که مامورین به خانه‌ها می‌ریختند و درب منزل و ماشین‌های توی کوچه را داغون می‌کردند. یا اینکه نامامورین (افرادی بدون لباس فرم و سازماندهی) به مردم بی‌سلاح با چوب و چماق حمله ور می‌شدند و پلیس نظاره‌گر بوده.
اینها چیزهایی است که محکوم است.
وگرنه وقتی یکطرف آجر می‌پراند جوابش همان باتوم و اشک‌آور است. (البته جواب طبیعی اشک‌آور هم، لاستیک و سطل زباله آتش زدن است!)
شرط بی‌طرفی این است که در کنار محاکمه سران اعتراضات، محاکمه اوباشی که به کوی دانشگاه حمله کردند یا کهریزک را ساختند هم در نظر بگیرید.
258523 | ناشناس   |2009-12-12 10:42:52|JORDAN - [moderator4]
در اين شرايط احتياج به نيروي امنيتي نيست بلكه به نيروي انتظامي احتياج است. نيروي انتظامي هم بايد آموزش براي اين شرايط را ديده باشد و لباي مناسب پوشيه باشد. مثال مي زنم. مانند آتش نشاني كه كلاه و لباس نداشته باشد و آموزش لازم را نديده باشد و سعي در خاموش كردن آتش نمايد چه بسا ممكن است به خود و ديگران آسيب جدي برساند.
257850 | فاطمه   |2009-12-10 13:02:20|IRAN - [moderator15]
موسوی کلا با خودش مشکل داره و در درونش تناقض شدید داره.
تناقض موسوی حتی در بیانیه 16 خودش هم کاملا آشکاره. ملاحظه بفرمایید:

موسوی در بیانیه 16:
" یک ملت بزرگ نمی‌نشیند تا در روز روشن رأیش را ببرند و هیچ نگوید. یک ملت بزرگ انتخابات درجه دو انتصابی را تحمل نمی‌کند. "

باز هم موسوی در بیانیه 16 در چند خط بعد:
" گویی مسئله مردم انتخابات است. چگونه توضیح دهیم که چنین نیست؟ "

ملاحظه فرمودید؟
ایشون خودشون هم نمی دونن حالا باید چیکار کنن و اصلا چی می خوان.
جنبشی که رهبر درست و حسابی و معقول نداره، و خودشون هم نمی دونن واسه چی اومدن توی خیابونا، چطوری و واسه چی می خوان مجوز تظاهرات بگیرن، خدا می دونه.
دارن به زمین و زمان، از یه بسیجی گرفته تا به رهبر توهین می کنن.
جالب اینجاست که وقتی هم حقیقت رفتارشون رو می بینن، باز امثال کروبی باور نمی کنن و نامه می نویسن به ضرغامی که آقا چرا تصاویر مونتاژی درست می کنید که وحدت بین مردم از بین بره.
میشه جناب کروبی بفرمایند که چه وحدت نظری بین سبزا و بقیه ی مردم وجود داره؟
در ضمن آقای کروبی و موسوی که ادعای خط امام دارند، شاید بتونن با ریاکاری و رندی، پوستر پاره شده ی امام رو مونتاژ شده تلقی کنند، اما شعارها و فحاشی های سبزا به امام و رهبر رو نمی تونن سرپوش بذارن. ( خواهش می کنم بعضی از سبزا نگن که نه ما توهین نمی کنیم. بهتره از نوک دماغشون اونور تر رو هم توجه کنن تا افاضات همفکرانشون رو بشنون و بخونن.
258187 | محمد   |2009-12-11 01:22:19|IRAN - [moderator15]
فاطمه خانم، نمي دونم حرف من رو به عنوان فردي نسبتا بي طرف قبول ميكني يا نه. قضاوت با خودت. من بخشي از حرفهاي شما رو قبول دارم. اما همون طور كه شما ميگي سبزا يه كم اونورتر رو هم نگاه كنن، بايد بگي طرفداراي دولت هم همين كار رو انجام بدن. سبزا هم ميگن بسيجيا ما رو كتك ميزنن، در صورتي كه عده اي از بسيجيا ميگن ما اين كار رو نمي كنيم.
ببينيد، تعميم دادن به كل، اصولا كار ظريفيه. تو اين مدت به كرات از اين جمله ها شنيديم:
بسيجيا به مردم حمله ميكنن.
سبزها عكس امام رو پاره كردن.
سبزها در روز قدس روزه خوري كردن.
نيروهاي انتظامي دشمن مردمن.

وقتي يه گروه رو به كل تعميم بديم، بايد همه اين حرفها رو قبول كنيم.
257851 | ناشناس   |2009-12-10 13:02:34|IRAN - [moderator15]
تداوم این جریان از این به بعد به رفتار حکومت و بهانه هایی که اینها برای تداوم بلوا به دست می آورند بستگی دارد و چنانچه با تدبیر برخورد شود هر روز از میزان التهابها کاسته خواهد شد و با بیداری و اقناع بیشتر هواداران این جریان ,آقای "موسوی" به "آقای موسیو" که نماد وابستگی به اجانب است بیشتر بدل خواهد شد!
257853 | ناشناس   |2009-12-10 13:06:42|UNITED STATES - [moderator15]
اگر دنبال مبدا برای جنبش سبز هستید ، پس به این نکته هم توجه کنید.

جامعه ما جامعه ای متکثر و چند وجهی است.از اقوام و مذهبهای مختلف تا افکار و ایده های متفاوت.همه این پراشهای مختلف نیز برای خود حق و حقوقی قائل هستند و حق آنها نیز هست.

مشکل جامعه از آنجا پیش آمده است که گروهی خود را حق مطلق پنداشته و دیگران را باطل مطلق. این گروه می خواهد همه کس و همه چیز را غیر از خودش از میدان به در کند. و نقطه شروع جنبش سبز نیز این نقطه بوده است.

حماقت محض است که فکر کنیم مردم یک شبه و در عرض یک هفته و یا یک ماه و یا حتی یک سال به این شکل مخالف حکومت شده اند و به اعتراض و راهپیمایی در این وسعت دست زده اند.و اگر کسی هم فکر کند که مخالفان در اقلیت هستند نیز خیالی باطل است.چون اگر در اقلیت بودند که می شد مثل اول انقلاب که مخالفان در اقلیت دارای وزنی نبودند که بخواهند ابراز وجود کنند.

نقطه شروع و مبدا جنبش ، نقطه شکل گیری این منطق خود حق پنداری و دیگران باطل پنداری مطلق است.

تمام قصه هایی که آقای جلفایی مطرح کرده اند نیز از اینجا نشات می گیرد که ایشان خاستگاه و مبدا این جنبش را نمی دانند و یا نمی خواهند که بدانند و بعد بجای تفکر در خاستگاه و مبدا اصلی جنبش مجبور به داستانسرایی در این باره شده اند.
257854 | سید ایمان   |2009-12-10 13:15:27|IRAN - [moderator15]

جنبش سبز با صلابت به راهش ادامه میده.اونم در چارچوب اسلام.البته دوستان صدا و سیمایی شما سعی میکنن با نشان دادن صحنه های ساختگی نظیر توهین به امام(ره) این طور وانمود کنن که این جنبش مخاله اسلامه ولی کور خوندن.
257892 | مهدی   |2009-12-10 13:48:34|IRAN - [moderator15]
برادر من فیلم اتش زدن عکس امام در همه ی سایت ها اربابتون بی بی سی و العربیه فارسی موجود است.فردی وانمود نکرده! چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است؟

یه نگاهی به حجاب دوستان سبز خود بنداز میبینی که واقعا طرف دار اسلام اند!

یه نگاهی هم به شعار جمهوری ایرانی بنداز و ببین چقدر موافق اسلامند.


خودمان را که نمی توانیم به کوچه ی علی چپ بزنیم

دانشجویان حزب اللهی نشان دادند که سبزها ناتوانند حتی در دانشگاه ها.اگر دانشگاه دست سبزها ست پس چرا در دانشگاه ها به عربده کشی و دست و پا زدن افتاده اند

این دست و پا زدن ها نشان ان دارد که دانشجویان انقلابی مانند کوه های استوار در مقابل این گروه ایستاده اند.حزب الله بیشمار است
257906 | سجاد   |2009-12-10 14:00:18|IRAN - [reg889161]
جواب دندان شکن ملت ایران به منافقین در روز قدس و 13 ابان و روز دانشجو ضربات محکم بر پیکره ی جنبش اموی وارد کرد .عملا توانایی خود را از داست داده اند و جز گروهی رادیکال افراطی چیزی از اموی ها باقی نمونده و این هم بدلیل مقاومت ملت شهید پرور و انقلابی ایران بود.یک نه بزرگ به عمال غرب.مرگ بر دیکتاتور مخملی
258009 | بی طرف   |2009-12-10 17:48:12|IRAN - [moderator15]
البته دوستان عزیز خوب است بدانند مقایسه افراد وجریان های فعلی با صدر اسلام نه تنها نادرست است بلکه بسیار گمراه کننده نیز هست این که فلانی مثلاشبیه طلحه وزبیر است یا فلان جریان اموی است یا کسی را به یاران حضرت علی شبیه دانستن همه خصوصیات این شخصیت ها را درذهن تداعی می کند وذهن کم آگاه افراد را به این سو سوق میدهد که فلان شخص یا جریان باید همه کارهایی که آنها می کردند را بکند که این کار می تواند از روزی صدبار تهمت زدن بدتر باشد یا اعتماد بیش از حد مردم را به کسی جلب کند که لیاقتش را ندارد وبا دنباله روی ازوی عواقب زیانباری را به بار آورد
258011 | ناشناس   |2009-12-10 17:55:16| - [moderator15]
شما چشمتان را به واقعیات جامعه بسته اید سرمست از ÷یروزی که با تقلب بود هستید اقای محترم با تهمت که نمیشود مخالف را از میدان بدر کرد اتفاقن امروز طرفداران اقای موسوی مظلو م اند و شما نقش یزید را در سرکوب مردم بازی میکنید هر تهمی که به جنبش سبز میزنید
258211 | مممم   |2009-12-11 02:10:00|IRAN - [moderator15]
برادر من، رادیکال کسی است که نفرت از تک تک جملاتش می‌بارد.
257912 | ناشناس   |2009-12-10 14:11:29|IRAN - [reg889161]
فردی که ادعا میکند در دادگاه باید سند بیاره.همین جوری رو هوا و توهم که نمیشه گفت تقلب شده.دلایل اقای موسوی یکیش این بود که چون احمدی نژاد تو مناظره به هاشمی اون حرفارو زده تقلب شده!چون سهام عدالت دادند تقلب شده!

مراجعه کنید به نامه ی موسوی به شورای نگهبان.


خود موسوی می دانست که در سر صندوق امکان تقلب در این سطح وجود ندارد


انشالله موسوی تلاش کنه شاید به عنوان یه نماینده ی مجلس تونست وارد مجلس بشه

که البته اگه بعید به نظر میرسه با این منافق بازی ها تایید صلاحیت شود


راستی موسوی واقعا سید است؟سند سید بودن موسوی رو کی دیده؟
257971 | kiyomard   |2009-12-10 16:02:20|FRANCE - [moderator15]
سندش رو از ننه جون که تو صف کوپن به دست ميدويد بگير
258079 | ناشناس   |2009-12-10 20:31:00|IRAN - [moderator15]
زمان رضاخان وقتی که سه جلد(سجل) یا همین شناسنامه امروزی مد شد یه عده با دادن پول به ثبت احوالی ها پیشوند سید و به اسم کوچیک و بزرگشون چسبوندند و شدن سید!
اینجور افراد در زمان پدربزرگهای ما معروف بودن به سید رضا شاهی!
258328 | ناشناس   |2009-12-11 16:02:01|IRAN - [moderator4]
نظرات حاوی الفاظ سبک یا هرگونه توهین، افترا، کنایه یا تحقیر نسبت به دیگران
منعکس نمی ‏شوند.
با این حساب احتمالا باید این نظر شخص سردبیر باشه. درسته؟
258381 | abdollah   |2009-12-11 21:33:12|UNITED STATES - [moderator4]
پدر عزیر اگر زمان رضا شاه را شما درک کرده اید باید بگویم تا دیر نشده توبه کن که تهمت زدن به این راختی عواقب خوبی برای شما در پیشگاه عدل الهی ندارد البته اگر ایمان داشته باشید. خدایا چنان کن سر انجام کار تو خوشنود باشی و ما رستگار
258039 | امیر   |2009-12-10 18:52:52|IRAN - [moderator15]
بله فیلمشو رفیقتون صدا وسیما هم نشان داد
اگر دنشجوهای حزب اللهی از پس جنبش سبز بر می امدند که یه لشکر پشت در دانشکاها مستقر نمی کردند وبه شما ها شوکر و گاز فلفل نمی دادند و به زور سیستم صوتی صدا تون ومجبور نبودید به بقیه برسونید
258432 | ناشناس   |2009-12-12 00:17:28| - [reg889161]
4 سال دانشجویی ما تو دانشگاه تهران 16 آذر دست بچه های جنبش باران بود( می گم بچه چون خیلی هائن دانشجو نبودند) یه سالم دست بسیج! شوکر هم شما کجای دانشگاه دیدی عزیز من؟ به ما هم نشون بده
258208 | سعید   |2009-12-11 02:05:54|IRAN - [moderator15]
پس حاکمیت در گول زدن مردم با استفاده از نیروهای خارج از دانشگاه و آوردن اونها به جمع دانشجویان بسیجی برای زیاد نشون دادن اونها موفق بوده
257963 | قدرت   |2009-12-10 15:56:42|IRAN - [moderator15]
آقا
این جنبش سبز پینوکی ای هم به آخر راهش رسیده مثل منافقین و توده و...
257973 | محسن   |2009-12-10 16:02:47|IRAN - [reg889161]
شعار "جمهوری ایرانی" به جای "جمهوری اسلامی" هم ساختگی بوده، نه ؟

بهتره خودمون رو گول نزنیم، امروز هدف جنبش سبز (خصوصا طیف خیابانی) ریشه‌کن کردن اسلام است. مردم هم این موضوع را فهمیده اند و برای همین امروز جز جمعیت انگشت شمار اغتشاشگر کسی در اردوگاه سبزها نیست
258157 | رضا يار   |2009-12-10 23:38:14|IRAN - [moderator15]
اتفاقاً آن جمهوري ايراني خيلي اسلامي تر از اين جمهور ي شماست . چرا كه در آن جمهوري كسي از دين براي بدست آوردن پست و مقام و ثروت سوءاستفاده نمي كند و نمي تواند بكند . در آن جمهوري همه مردم و از جمله مسئولين واقعاً به دين معتقدند و عبادات و راز و نيازشان با خدا را به خلوت مي برند . در آن حكومت ديگر كسي نمي تواند با فريب كاري و خدعه به ناحق پست و مقام گرفته و كشور را بدليل بي كفايتي به ورطه سقوط بكشاند . در آن حكومت خطاها و گناهان مسئولين دولتي به نام اسلام نوشته نمي شود . اسلام در دل و جان مردم و مسئولين است نه در زبان و صورت و دست آنها. مردم ما مسلمان ايراني هستند پس جمهوري ايراني آنها اسلامي نيز هست . منظور از جمهوري ايراني جمهوري ضد اسلام نيست بلكه جمهوري است كه نه در اسم بلكه در عمل اسلامي است . كمونيستها 70 سال نتوانستند دين را از مردم شوروي سابق بگيرند مطمئن باشيد تا 70000 سال ديگر هم كسي نمي تواند دين و اسلام را از مردم ايران بگيرد .
258212 | ناشناس   |2009-12-11 02:13:20|IRAN - [moderator15]
زهی خیال باطل ! :) مردم ترکیه هم اول از این خیالها کردند که سکولاریسم بدکش هم نیست اما چنان بلای دیکتاتوری ای بر سر آنها آمد که خواست آنان در 50 سال چهار با کودتا شد. اینکه خیال کنید لادین های سکولار اجازه رشد و بقای دین بدهند فقط ساده اندیشی است و این حرفها فقط فریب است.
257859 | ناشناس   |2009-12-10 13:17:13|IRAN - [moderator15]
سایت الف از آقای موسوی خواست تا بیاید به سئوالات پاسخ دهد. حالا من به عنوان یک ایرانی مسلمان و خواننده سایت شما از آقای توکلی و نادران می خواهم تشریف بیاورند تا ما سئوالاتمان را مطرح کنیم. شاید این سئوال و پاسخ سبب شود که حقایق پنهانی آشکار شود. و خداوند با صابران است
258273 | kian  - تکلیف   |2009-12-11 11:13:47|IRAN - [reg889161]
آقای توکلی و سایت الف یکبار برای همیشه تکلیفتان را مشخص کنید که خط مشی شما چیست؟ آیا قسم میخورید که هیچ تقلبی در انتخابات صورت نگرفته؟
258297 | سعید   |2009-12-11 13:33:33| - [reg889161]
اقای کیان من به شرافتم و به خدای احد و واحد قسم می خورم که تقلبی نشد
چگونه ممکن است وقتی 40 هزار نماینده ی موسوی پای فرم 21 را امضا میکنه تقلبی صورت بگیره.
258534 | ناشناس   |2009-12-12 11:04:57|JORDAN - [moderator3]
آقاي سعيد از قسم شما من تنم لرزيد .اين دنيا چه ارزشي داره كه اين چنين اخرتتان را بر سرش قمار مي كنيد.
خداوندا به تو پناه مي برم
257863 | ناشناس   |2009-12-10 13:23:04|IRAN - [moderator15]
تلاش نويسنده متن براي قائل شدن مبدا و مقصد خاص نامبرده در متن خود براي جنبش سبز و نيز اينكه حوادث چند ماهه اخير را به نحوه رفتار بدنه‌اي از جكومت كه در تماس مستقيم با مردم‌اند منحصر نمايد ، روايتي است كه فقط ايشان و برخي از همفكران ايشان را قانع مي‌نمايد. بديهي است چنين تحليلي تلاش دارد كه با طرح مبدا جنبش به مصاحبه مورخ 22 خردادماه ، عقبه اتفاقات منجر به اعتراض بخش انبوهي از مردم و علت حضور فردي كه حدود 20 سال سكوت پيشه نموده بود و ديگر تاب مستوري را در تداوم سياستهاي اعمالي چند سال اخير را نداشت ،را ناديده انگارد.
اين انقطاع نويسنده در مورد مبدا جنبش داراي انگيزه خاص مي‌باشد و چنين القاء مي‌نمايد كه قبل از آن همه چيز وفق مراد بوده است. بعبارتي ديگر شكل‌گيري كوه يخ پنهان در آب ، طي ساليان متمادي را نديده و سرزدن قله آن از آب را بعنوان مبدا جنبش قلمداد نموده است !
با استفاده از مثال كوه يخ ميتوان به تبيين تاثير رفتار حكومت ( اعم از بدنه مرتبط با مردم و غير آن ) بر حجيم شدن اين كوه يخ در اثر برودت آب غوطه‌ور در آن و آشكار شدن بخش بيشتري از آن در اتر تغيير غلظت آب غوطه‌ور در آن پرداخت.
بديهي است تبيين غلط ، ناقص و اشتباه از علل شكل‌گيري اين كوه يخ و تحليل تغيير درجه برودت و غلظت آب غوطه‌ور در آن ، مسلماً صورت مساله را بدرستي منعكس ننموده و گام‌هايي را كه منجر به تغيير درجه برودت و غلظت آب در پي دارد را به ارمغان نخواهد آورد. خصوصاً آنكه حجيم و يا لاغر شدن حجم كوه در زير آب اتفاق افتاده و از منظر ديدخارج و غير قابل رويت مي‌باشد و نبايد فقط به بخش ظاهرشده آن از زير آب كفايت نمود !
پيشنهاد اينجانب براي كساني كه واقعاً در فكر چاره براي اين مساله هستند اينست كه بجاي آنكه مدام در فكر تغيير غلظت آب براي پنهان شدن اين كوه در آب ‌باشند ، به روش عكس آن بيانديشند يعني پديدار شدن كامل كوه از آب ! تا به تخمين گستردگي آن و چاره‌جويي صحيح براي آن بپردازند.
براي تحقق اين پيشنهاد ميتوان به يكي از اصول قانون اساسي كه آزادي تجمعات است ، عمل نمود و شرايط امن و بدون هزينه را براي ظهور كامل كوه يخ و مطالبات آن فراهم نمود.
واضح است كه عمده مطالبات جنبش سبز را ميتوان با پذيرش آن قسمت كه مغاير خواست بقيه مردم نباشد ، را تامين نمود و به راه حل مناسب كه كمترين هزينه را براي منافع ملي كشور دارد ، رسيد.
اينكه آيا براي حكومت اسلامي تدبير امر ميسر خواهد بود يا اينكه ترجيح ميدهد كه كوه يخ را پنهان ساخته و يا ناديده انگارد ، نياز به نگرش به رفتار و تصميمات آتي حكومت در اين رابطه خواهد داشت.
258158 | رضا يار   |2009-12-10 23:42:41|IRAN - [moderator15]
با سلام و درود بر شما . بردار عزيز يا خواهر گرامي بسيار شيوا و رسا گفتي . از شما بسيار متشكرم . جناب آقاي توكلي مومن خدا "بسم الله" "يا علي " اگر بخود ايمان داريد بفكر اجابت اين خواسته باشيد .
257865 | !  - ماهیت....   |2009-12-10 13:24:26| - [moderator15]
چی؟! جنبش هزینه داده ولی معلوم نیست برای چی؟!
همین که این جنبش ماهیت عده ایی از دولتمردان مهرورز را در مواجهه با اعتراض مردمی، روشن کرد خودش کلی است!
همه خوب خودشون رو نشون دادند و مردم فهمیدند چه جایگاهی در جمهوری اسلامی دارند!.......
درج کن عزیز دل برادر
258137 | رضا   |2009-12-10 22:40:57|IRAN - [moderator15]
اتفاقا برای نظام جمهوری اسلامی و مردم هم خوب شد که بعد از 30 سال از انقلاب اسلامی ماهیت منافقینی که سالها در حاشیه امن فکر خیانت در سرشون می پروروندن شناسایی کنه
برای عزیزانی که گول شعار "خط امام" آقای موسوی رو هم خورده بودن خیلی خوب شد. نخست وزیر امامی که از منتظری درخواست کمک می کنه و طرفدارانش عکس امام رو پاره می کنن و شعار جمهوری ایرانی سر میدن... جل المخلوق!
258536 | ناشناس   |2009-12-12 11:09:27|JORDAN - [moderator3]
برادر رضا ملاك حال افراد است. اين رو امام گفته و در باره آقاي منتظري هم صادق است. اما گفتي منافق اين حديث رو ذكر كردم .ببين چه شخص يا گروي به آن نزديكتر است.تا پس از اين از كلمه منافق در جاي درستش استفاده كني. و خداوند پرهيزگاران را دوست داررو

- امام صادق علیه‎السلام فرمود:

سه چیز در هر كس باشد منافق است، اگر چه اهل نماز و روزه باشد:
كسی که دروغ می‎گوید، کسی که وعده می‎دهد و خلاف عمل می‎کند، و کسی که امین می‎دانندش ولی او خیانت نماید.
259526 | رضا   |2009-12-13 19:10:11|IRAN - [moderator4]
میشه شما ما رو روشن کنید که مواضع آقای منتظری از زمان امام تا حالا چه تغییری کرده که شما حال فعلی ایشون رو جدا از حال زمان امام می دونید؟
متاسفانه هر سه صفتی که در حدیث امام صادق(ع) هست در آقای موسوی پیدا می شود: دروغگویی ایشان از ادعای تقلبی که از اثباتش عاجز ماند تا مجلس ختم گرفتن برای کسی که زنده است تا ادعای تمکین به قانون و ...
ایشون قبل از انتخابات وعده می داد که حتی باید به جسد قانون احترام گذاشت اما حتی به ارکان آن هم وفادار نماند.
مردم و از جمله خود من تا پیش از انتخابات چهره امین و صادقی از او در ذهن داشتیم ولی او به امام و امتش خیانت کرد.
منافق کسی است که زبان و عملش یکی نباشد. راه امام به حرف و بیانیه نیست عزیز من. آخر تعصب تا کی؟
اگر با نظام مشکل دارید بروید زیر پرچم خودتان
257866 | ناشناس   |2009-12-10 13:27:32|IRAN - [moderator15]
من نمی دونم شما از خرداد تا الان 400 تا مقاله راجع به این نوشتید که موسوی و جنبشش دیگه نیستن و جنبش دیگه نمی جنبه
تو این تحلیل باز هم این طور تصور شده که مردم به خاطر تقلب و موسوی و اعتراض به انتخابات اومدن به خیابان ها ...بدون در نظر گرفتن نارضایتی که قبل از انتخابات وجود داشت

اما مبدأ تاریخ این جنبش، -که به گمان نویسنده کنفرانس خبری شتابزده‌ی میرحسین موسوی قبل از پایان رای گیری در جمعه شب22خرداد بود ---> اگه موسوی اون بیانیه ها رو نمی داد مردم باز نمی اومدن تو خیابان؟ به نظر من نویسنده موقع انتخابات در تهران یا ایران حضور نداشتند
258136 | علی   |2009-12-10 22:37:25|IRAN - [moderator15]
در تهران یا ایران؟
اشتباه شما همینه که چون تو تهرانید فکر می کنید بقیه شهرها هم اتفاق خاصی افتاده. نه عزیز من. مردم دارن زندگیشون رو می کنن.
شما چرا از ریزش محسوس معترضان در تظاهرات خیابانی صحبتی نمی کنی؟
257877 | کیا  - به الف   |2009-12-10 13:31:36| - [moderator15]
الف جان با این بحث های تحقیر امیز کار به جایی نمی بری......
خودت یه نگاه بیانداز، خیلی از شخصیت های برجسته نظام با هم مشکل پیدا کردند و کل کل می کنند و....!
از طرفی هم فشارهای اقتصادی و اجتماعی و روحی روانی زیادی در این چند ماه به مردم وارد شده، حالا با این وضعیت این حرفها چقدر تاثیر داره؟!
باید یه فکر اساسی کرد، دیگه بسته تو این مدت هرچی به نفع خودتون مطلب زدین!
راستی چرا اقای رضایی که از طریق قانونی شکایتش رو پیگیری می کرد به جایی نرسید، و هیچ وقت نگفت که در این زمینه قانع شده! چرا؟!

انشاالله که درج بشه
258081 | ناشناس   |2009-12-10 20:35:59|IRAN - [moderator15]
شما از یه نوچه و پادو سیاسی چه انتظاری داری؟ همه میدونند که آقای رضایی هیچ اختیاری از خودش ندارد!
258135 | alireza   |2009-12-10 22:34:43|IRAN - [moderator15]
مگه آقای رضایی ملاک درستی یا نادرستیه که شما اینطوری برداشت می کنی؟
رضایی پس از انتخابات عملکرد غیرمنطقی داشت و برخلاف تصور شما اتفاقا حاضر نشد از طریق قانونی شکایتش رو پیگیری کنه و وقتی با درخواست شورای نگهبان برای معرفی حوزه هایی که به قول ایشان تخلف روی داده مواجه شد و پس از بازشماری آرای حوزه های ادعایی که معلوم شد آرا فرقی نکرده یکدفعه از صحنه کنار کشید بدون اینکه بگه من قانع شدم یا نشدم و متاسفانه کارنامه بدی از خودش به جا گذاشت و ژست منطقی بودنش هم فروریخت. جریان سبز که از شخص و اتفاقی سوء استفاده میکنه مشخصه از عملکرد رضایی هم سوءاستفاده کنه.(رضایی که جای خود، سبزها بطرز مضحکی سعی داشتند کناره گیری آیت الله جوادی آملی از نماز جمعه رو به نفع خودشون مصادره کنن!)
شما بجای این حرف های بی اساس یک دلیل "محکمه پسند" برای ادعای تقلب بیار. خدا وکیلی وقتی میرحسین میگه رئیس جمهور حقوق بازنشسته ها رو زودتر داده پس تقلب شده! با چه منطق یا وجدانی این حرف رو می پذیری؟!
257878 | رضا حقیقت نژاد   |2009-12-10 13:32:44|IRAN - [moderator15]
دوست عزیز! الف: موسوی در بیانیه 16 درباره تقلب به صراحت صحبت کرد. پس بند 8 نوشته شما اعتبار چندانی ندارد. ب: تمنای مدرن شدن نیازی به شرم آگین شدن ندارد. حدادعادل هم می خواست ایران ژاپن اسلامی بشود، بعید است از فردی که تلاش کرده با رویکردی علمی به موضوع نگاه کند، نقطه ثقلی چنین بی اعتبار برای نوشته اش برگزیند. ج: جنبش سبز تاریخ ندارد! چرا ندارد؟ واکنش های چهارساله به احمدی نژاد و رفتارهایش را بنگرید، این تاریخ نیست؟ حال اگر هم نداشته باشد، چه چیزی کم می شود؟ چه مشکلی پیش می آید؟ د: مگر نطفه جنبش عدالت خواهانه احمدی نژاد نیز با دروغ بسته نشده است؟ کدام مورد از افشاگری های مالی ثابت شده است؟ مگر همین سایت الف بارها از رئیس جمهور نخواست که در این مورد یا شفاف سازی کند یا عذرخواهی، کدامش شد؟ موارد و اشارات نادرست در نوشته شما بسیار فراوان است. به امید نوشته ها و تحلیل های بهتر
257891 | امیر   |2009-12-10 13:46:26|IRAN - [moderator15]
بر خلاف تصور شما که فکر می کنید تقلب نشده اما مردم ایران معتقد به تقلب هستند و وقتی با آمدن در خیابان نتوانستند حق خود را بگیرند برای ضایع کردن کودتا در سفرهای استانی در خانه می مانند تا نشان دهند 63 درصد دورغ است . شورای نگهبانی که اعضاش جای اقای احمدی نژاد در زمان انتخابات میتینگ انتخاباتی براش می زاشتن رو کسی قبول نداره .
من مطمئن هستم همین بی مهری مردم نسبت به دولت تقلب در سفرهای استانی که مجبور میکنه صدا و سیما هم استادیوم خالی تبریز را نشان بدهد و سایت های خبری عکس صحن امام رضا در مشهد را خالی نشون میده ، خود نشان دهنده رای واقعی احمدی نژاد است .
جنبش مردم ایران پیروز است .
258036 | ناشناس   |2009-12-10 18:48:50|IRAN - [moderator15]
مردم ایران ! مردم ایران! شما خود را مردم ایران می دانید ؟ :D هر دیکتاتوری اینچنین است ... شما هم یک دیکتاتور دیگر.

قانون اساسی هرگز نگفته اعضای شورای نگهبان نباید نظر داشته باشند یا به جرم عضویت در شورای نگهبان حق رای نداشته باشند. اعضای شورای نگهبان همیشه دارای نظر و رای بوده اند، و حالا که مردم در انتخابات از شما روی گردانده اند لابد باید شورای نگهبان را منکر شوید. از سوی شورای نگهبان هیچ تخلفی صورت نگرفته است و انتخابات با سلامت کامل برگزار شده تا بار دیگر دیکتاتورهائی مثل شما شناخته شوند.

سفرهای استانی هم الحمدلله مثل همیشه پرشور است اما توهمات شما هیچگاه قصد پایان یافتن ندارد.
258152 | حميد  - شوراي نگهبان   |2009-12-10 23:19:50|IRAN - [moderator15]
وقتي كه مجري وناظر يكي باشد شكايت را به كه بايد برد .وقتي اعضاي شوراي نگهبان از فرد خاصي حمايت مي كنند چگونه بايد به داوري انها اعتماد نمود به نظر من منشا مشكلات كنوني نظام عملكرد بيطرفانه شوراي نگهبان مي باشد چه در اين انتخابات و چه در رد صلاحيت هاي فله اي قبلي. كه زمينه را براي رشد افراط گرايي اماده نمود.
258188 | ناشناس   |2009-12-11 01:22:23|UNITED KINGDOM - [moderator15]
لطفا یک بار قانون را بخوانید. گویا شما قانونید ... و هر چه زبانتان چرخید می شود قانون.

مجری دولت منتخب مردم است ، دولتی که منتخب انتخابات برگزار شده دولت خاتمی بوده است. نه شورای نگهبان . چطور زمان خاتمی مجری و ناظر یکی نبود ؟

در سی سال گذشته برای اولین بار ریز ریز آمار صندوق ها منتشر شد. هیچ مغایرتی با آنچه که حدود 14 ناظر هر صندوق داشتند با شورای نگهبان وجود نداشت.

رجوع کنید به حرفهای آقای ابطحی(البته خارج از زندان و بدون فشار) ... تقلب ممکن نیست و این دروغ بزرگ و مفتضح موسوی و حامیانش است

رئیس ستاد انتخابات دولت خاتمی گفته بود اتهام تقلب خیانت به ملت است چون با قوانین ایران تقلب ممکن نیست

برای اینکه بتوان تقلب کرد باید چند صد هزار اجیر داشت ... چنین چیزی ممکن نیست ، وقتی چهل هزار ناظر موسوی بهمراه چندین ناظر بر سر صندوق ها حضور داشته اند و مبدأ و مقصد شمرش اعلام شده و مغایرتی در مبدأ و مقصد که وزارت کشور و سایت اعلام ریز صندوق ها باشد، دیده نشده شما چه حرفی برای گفتن خواهید داشت. اسم خود را هم لابد "آکادمیک" و "باسواد" می گذارید.
258205 | ناشناس   |2009-12-11 01:59:03|UNITED KINGDOM - [moderator15]
قانون اساسی هرگز نگفته اعضای شورای نگهبان نباید نظر داشته باشند یا به جرم عضویت در شورای نگهبان حق رای نداشته باشند. اعضای شورای نگهبان همیشه دارای نظر و رای بوده اند، و حالا که مردم در انتخابات از شما روی گردانده اند لابد باید شورای نگهبان را منکر شوید. از سوی شورای نگهبان هیچ تخلفی صورت نگرفته است و انتخابات با سلامت کامل برگزار شده تا بار دیگر دیکتاتورهائی مثل شما شناخته شوند.
258186 | حسن   |2009-12-11 01:20:03|IRAN - [moderator15]
با با جان من اولین شرط دیکتاتور بودن قرار داشتن در راس هرم قدرت است بعد بنشینیم بحث کنیم که شخص شرایط دیکتاتور بودن رادارد یانه که بنابراین مطلب این وصله اصلا به موسوی واطرافیانش نمی چسبه
257901 | ناشناس   |2009-12-10 13:55:49| - [moderator15]
بابا جان ...آقايان محترم . اگر جنبش سبز كمه اگر تعداد طرفداران آقاي موسوي كمه چرا هر روز براش سمينار برگزار مي كنيد يا هر روز يه نفر كه فقط 2 تا كتاب و يه خطبه نهج البلاغه خونده مياد سير ديالكتيك اين جنبش رو بررسي مي كنه. بعد آخرش نتيجه مي گيره خوبه يا بد ؟
اگر كمه واقعا اين همه هزينه براي چيه؟
اگر زياده چرا منكرش ميشيد ! مشكل شماها اينه كه هنوز نمي دونيد چيكاره ايد . دم از آزادي بيان مي زنيد در صورتيكه تحمل يك جمله ي مخالف رو نداريد . دم از ادب مي زنيد در صورتيكه آقاي ... افتخار جنبش سبز رو همجنس باز بودن ميدونه و خانم ... از كثيفترين واژه ها در بيانيه هاي خودشون استفاده مي كنند جالب اينكه بيت امام هم در امان نمي مونه از اين سخنان( حالا گير داديد به اينكه عده اي اومدن عكس امام رو پاره كردند) اون موقع كه اين خانم در بيانيه هاشون به سيد حسن توهين مي كردند برادران كفن پوش ما و خواهران حامل گاز فلفل در كجا سير مي كردند؟ ...دم از دين مي زنيد اما هنوز ياد نگرفتيد چگونه از دين سخن بگيد ...دم از كرسي آزاد انديشي ميزنيد در صورتيكه آزاد انديشي رو فقط براي جناح خودتون مي خوايد و تريبون رو براي فحاشي هاي خودتون وقتي هم كه تريبون رو با انكار به طرف مقابل ميديد طرف مقابل از حملات انواع لنگه كفش در امون نمي مونه ....
258059 | ناشناس   |2009-12-10 19:55:29| - [moderator15]
علتش اینه که جنبش سبز یک فتنه بود. فتنه فضا را غبار آلود می کند و چون این فتنه با کمک مراکز تحقیقات غربی، بسیار قوی و هدفمند طراحی شده است( مراجعه به متن 160 صفحه ای انستیتوی بروکینز. تهیه کنندگاان مارتین ایندایک، سوزان مالونیو... و دو روز قبل از انتخابات روی سایت آنها قرار گرفت) تنها راه از بین بردنش شفاف سازی است که زمان می برد. یعنی اینکه وقتی با طراحی حرفه ای در مدت کوتاهی اذهان یک ملت با دروغ بستن به رئیس جمهور یک مملکت بمباران می شود، فضایی بوجود می آید که افراد به اشتباه می افتند ."ژوزف نای" در اواخر دهه 80 میلادی مفهوم قدرت نرم را وارد ادبیات سیاسی نمود. او در تعریف قدرت نرم در کتاب خود "قدرت و وابستگی متقابل در عصر اطلاعات" می‌گوید:
"قدرت نرم ، توجه ویژه به اشغال فضای ذهنی كشورهدف، از طریق ایجاد جاذبه است و نیز زمانی یک كشور به قدرت نرم دست می‌یابد كه بتواند اطلاعات و دانایی را به منظور پایان دادن به موضوعات مورد اختلاف به كار گیرد و اختلافات را به گونه‌ای ترسیم كند كه از آنها امتیاز بگیرد."طرف این مناظرات جنابان عالی نیستید همه ملت ایران هستند که یاد بگیرند چگونه با یک انقلاب مخملی ممکن است پای سرباز آمریکایی در خانه ناموسشان باز شود!
ما اکنون در حال ایجاد قدرت نرم هستیم.
متاسفانه آقای موسوی از دلسوزان نظام، با اجرای پروژه آژاکس 2 توسط غرب و نادانی همه ما به یک مهره سوخته ضد کشور تبدیل شد.
258434 | ناشناس   |2009-12-12 00:23:57| - [moderator4]
هنوز هم از عملیات مرصاد سخن گفته می شود تا مردم بیدار بمانند
257902 | منتقد   |2009-12-10 13:56:08|NEW ZEALAND - [moderator15]
خنده دار از این نیست که از موسوی طلب سند می کنند در حالیکه همه اسناد در اختیار خودشان است.
در شرایطی که ناظران نیز رسما و علنا به نفع احمدی نژآد تبلیغ می کردند و آقای الهام حتی طاقت نمی آورد که مناظره ها را از تلویزیون منزل نگاه کند بلکه در اتاق فرمان صدا و سیما همراه وی بود دیگر چه سندی می خواهید.
بی کی باید هوار کرد که شورای نگهبان باید بیطرف باشد ، صدا و سیما باید ملی باشد ، رئیس جمهور حق ندارد امکانات دولتی را در اختیار بگیرد ، کاندیداها باید حق داشته باشند ناظر به صندوقها اعزام کنند ، دولت نباید کانالهای ارتباطی کاندیداها با حامیان و ستاد وی را قطع کند............

نکند فکر کردید آقای محصولی میآد شفاف سازی می کند و مدارکش را به موسوی یا کروبی می دهد تا بر علیه وی اقامه نمایند.
فراموش نکنید که آقای زاکانی در جریان سخنرانی دانشگاه امام صادق چی گفت .
اشکال دوستان اصولگرا این است که سرشان را در برف فرو کرده اند و فکر می کنند پنهان شده اند
257905 | شعرباف  - تقلب مهم نیست   |2009-12-10 13:58:40|GREECE - [moderator15]
دیگر موضوع تقلب مهم نیست بلکه عکس العمل ها مهم هستند هر دوطرف آنچه که در باطن داشت روکردند هرکس فقط یکی از روزنامه های طرفدار دولت مطالعه کند وکمی هم تفکر به باطن کار پی می برد نیازی به voa & bbc نیست خبرهای 16 آذر بخوانید وبه تناقضهای فراوانی که فقط در یک روز هست توجه کنید روزنامه کیهان در روز 17 آذر می نویسد دانشجویان (معترض) از مردم طلب حمایت کردند ولی مردم به آنها بی اعتنایی کردند این موضوع را با شلوغی ها ی اوایل انقلاب مقایسه کنید
257907 | محسن   |2009-12-10 14:02:05|IRAN - [reg889161]
سبزها پس از انتخابات حتی یک روز برای امیدوار شدن ندارند و همیشه سعی می کنند روی تجمعات آینده مانور دهند.

چون تفریبا تمام تجمعات آنها بسیار کمتر از انتظار بود و اکثر ادعاهای سران آنها دروغ از آب درآمد و تمام شعارها و خواسته ها و رفتارهای آنها دور از تمدن و اخلاق بوده است.

پس حتی طی مدت بعد از انتخابات چیزی به عنوان "تاریخ" برای افتخار ندارند و می بینیم روزهایی مثل 13آبان و 16آذر پس از تبلیغ همه جانبه و چندماهه یک شبه از صفحات سبزها محو می شوند و رویداد بعدی تقویم جایگزین آن برای جنجال آفرینی می شود.

همین تبلیغات همه جانبه برای بی قانونی و نتیجه نگرفتن آن بود که باعث شد از رای 13 میلیونی و تجمع غیرقانونی چند صدهزار نفری بعد از انتخابات، تنها همین 2-3 هزار نفر در خیابان بمانند و مسیر سبز آشوب را ادامه دهند.
258023 | ناشناس   |2009-12-10 18:12:46| - [moderator15]
اگر واهمه ای از طرفداران مهندس موسوی ندارید چرا اجازه ی برگزاری یک تجمع ازاد را نمی دهید یا می بینید به ضررتان است یا حتی اجازه ی سخنرانی را به سران اصلاحات نمی دهید شاید هم ادعا میکنید ما اجازه می دهیم خود سران جنبش سبز نمی خواهند ا
دمی که تجمع 3 میلیونی را ندیده ازش چه انتظاری است
از سایت الف انتظار منعکس شدن را دارم
258063 | ملکی  - مجوز   |2009-12-10 20:05:08|IRAN - [moderator15]
موافقم .وزارت کشور مجوز تجمع به سبزها بدهد خواهیم دید که سبزها بیشمارند
258184 | ناشناس   |2009-12-11 01:17:26|UNITED KINGDOM - [moderator15]
مجوز ؟ :D
شما ضدقانون ها برای دوشنبه بعد از انتخابات مجوز داشتید که به خیابان آمدید؟ :)

بگوئید نفر نداریم و دروغهایمان رسوا شده است ... دنبال بهانه می گردیم که سی چهل نفرهایمان را بیشتر نشان بدهیم.

شما اگر حامی داشتید که به دنبال مجوز وزارت کشور نبودید. مجوز را قانون اساسی داده است (!) بر اساس تاویل های من درآوردی شما... بروید تظاهرات کنید ببینیم!

خیر، شما دنبال مجوز نیستید..آن روز قدس، آن 13 آبان و این هم آبروریزی 16 آذر، مردم دیگر از شما توقع اصلاح و پیشرفت ندارند چون با دستمال کثیف شیشه پاک نمی کنند.
258435 | ناشناس   |2009-12-12 00:26:35| - [moderator4]
نتیجه این آزمون و خطا قراره به ازای خون چند نفر از هموطنانمون باشه؟!
258159 | رضا يار   |2009-12-10 23:50:01|IRAN - [moderator15]
آقا محسن مردانه يك روز در تجمع جنبش سبز بصورت يك شاهد بي طرف حضور پيدا كن آنوقت همه چيز دستت مي آيد كه جريان از چه قرار است .
257909 | سیاوش   |2009-12-10 14:05:43|IRAN - [moderator15]
در نمایشگاه به غرفه تان سر زدم و گفتم من کاملا مودبانه نظر می دهم و حتی وقتی شعر مودب را به عنوان یک دانشجوی ادبیات نقد کردم نگذاشتید. این بار اول بحث آمده ام.

من می خواهم در پاسخ به دوست قبلی پوزخند نزنم. خواهش می کنم به حرمت نظر ایشان پاسخ مرا منتشر کنید.

طبق ماده 73 قانون انتخابات ریاست جمهوری برخی اعضای شورای نگهبان مجرمند.
البته اصولگرایان می کوشند این مطلب را به شکل یک ترجیح بیان کنند ((ای کاش حمایت نمی کردند ، خوب بود حمایت نمی کردند ، بی تدبیری بود که حمایت کردند و ....))

در حالیکه قانون به صراحت گفته است ((( تخلفشان جرم محسوب می شود)))

من به این نهاد به اعتبار مجرم بودن اعضایش نمی توانم اعتماد داشته باشم.اینکه مهندس موسوی و آقای کروبی هم به شورای نگهبان نرفتند دقیقا به همین دلیل بود.و آقای رضایی هم که رفت در نهایت گفت بنا به مصلحت تمکین کردم.
آخر کجای دنیا همه نامزدهای غیرپیروز اعلام شده معترضند و داورشان هم بخشی از جرائم انتخاباتی را مرتکب شده است؟
آیا قانونگذار جز به دلیل ایجاد چنین شبهاتی این قالنون را وضع کرده است؟
فرض کنیم اصلا بازی فوتبال است و سوت پایان بازی را زده اند.
آیا به تخلفات و اشتباهات داوری رسیدگی نباید بشود؟
آیا آقای الهام که صراحتا و علنا خامی رئیس جمهور وقت بوده اند کوچکترین ترسی از اعلام جرم خود دارند؟
نه که ندارند.
وقتی به شبهه های کوچک ما پاسخ منطقی و درحور داده نشده است چه انتظاری است که به شبهه های بزرگترمان پاسخ داده باشند و ما هم موظف باشیم قانع شویم؟
258162 | رضا يار   |2009-12-10 23:54:28|IRAN - [moderator15]
كدام داور فوتبال را سراغ داريد كه بعد از بازي مسئوليت تمامي اشتباهاتش را پذيرفته باشد و سعي نكند اشتباهتش را توجيه كند . اصلاً مگر شكايت اشتباهات داوري را به خود داور مي كنند يا به كميته داوري ! پس شكايت اشتباهات شوراي نگهبان را به كجا بايد برد ؟!
257913 | ناشناس   |2009-12-10 14:10:50|IRAN - [moderator15]
درک ساختار این جنبش با معیارهای مورد استفاده شما راه به جایی نمی برد. مشکل در این نیست که عده ای می خواهند مدرن شوند. مشکل از اینجا سرچشمه می گیرد که عده ای ( با تعداد قابل ملاحظه) زیر دماغ سنت مدرن شده اند و مدرنیست را قسمت جدا نشدنی زندگی امروزی می دانند. این مدرن شدن درست در دانشگاه هایی اتفاق افتاد که جناب آقای داوری و مرشدشان آقای فردیت سخن از ستیز سنت و مدرنیست می زدند و برای آقای سروش دار می آوردند. نتیجه بحث های فلسفی هر جه باشد جامعه راه خود را می رود و خوشبختانه بی توجه به فلاسفه و فلسفه پوشان
257915 | ناشناس   |2009-12-10 14:13:03|IRAN - [moderator15]
من نميدونم چرا شما سعي داريد، اينقدر موضوع را پيچيده بكنيد،
جنبش سبز ، جنبشي مخالف جمهوري اسلامي نيست، جنبشي فرا زميني نيست، جنبشي ضد اسلام نيست، جنبشي طرفدار بيگانه نيست.
بلكه جنبشي است، براي اصلاح حاكميت، جنبشي است براي جلوگيري از دروغ گفتن به ملت، جنبشي است براي پاسداري از حقوق انسانيت.
اما شما در برابر اين جنبش چه كرديد جز ضرب، كشتار، ريختن خون.
اشتباه در اينجاست كه فكر ميكنيد اين جنبش از انتخابات آغاز شد، در حالي اين حركت سالهاست آغاز شده، نمونه كوچك آن رخداد هاي تير 78 ، اما انتخابات نقش كوهي را ايجاد كرد براي بروز فوران اين جنبش، انتخابات به مثابه ظرفي بود تا تمام افراد منتقد حاكميت را تحت پوشش درآورد، و نتيجه خوب آن، يكدل شدن مردم بود.
مردمي كه قبل از انتخابات با شور و اميدي به آينده اميدوار شدند، و 40 ميليون انسان، كساني كه حتي در طول عمرشان راي نداده بودند حاضر به راي شدند.
اما نتيجه چه شد، حتي به فرض كه انتخابات عاري از خلاف برگذار شده باشد، آيا روش برخورد حاكميت با كساني كه به او براي اولين بار اعتماد كرده بودند صحيح بود؟ با باتوم و گاز اشك آور به جان ملت افتادن صحيح بود، ملتي كه تقاضاي زيادي نداشت، جز به تفاهم رسيدن حاكميت با نامزد مورد نظرشان در رسيدگي به مشكلات امر.
اتفاقا برخلاف نظر شما، حركت جنبش سبز يعني اميد، اميد به آنكه هنوز ملت نسبت به سرنوشت خويش حساس است، و اين پتانسيل بالايي است، بخصوص كه قشر عظيم اين جنبش را نخبگان، دانشگاهيان تشكيل ميدهند، اما با اين برخورد حكومت، بيگانه تلقي كردن اين جوانان، خودي و غير خودي كردن آينده خوبي را نه براي حاكميت نميتوان پيشبيني كرد.
اشتباه ديگر اينكه فكر ميكنند اين جنبش ريزش كرده است، درحاليكه براي جلوگيري از تظاهرات آن شهر را به پادگان تبديل ميكنند، و اين مردمي هم كه ميانند، كساني هستند كه با در نظر گرفتن تمامي جوانب حاضر به بيرون آمدن ميكنند.
اگر به حرف هايتان ايمان داريد، فقط يك مجوز نصف روز بدهيد تا ببينيد چقدر اين جنبش ريزش كرده است.
258029 | س   |2009-12-10 18:35:51|IRAN - [reg889161]
چرا اوباش بانک اتیش زن که عکس امام و رهبری را پاره کردند و اغتشاشگری در خون ان هاست و خیلی هاشون مخالف سر سخت این نظام اند مجوز داد؟چرا مجوز؟اعتراض غیر قانونی به چی؟ پس زهی خیال باطل.
258061 | سعید   |2009-12-10 20:00:08|IRAN - [moderator15]
مگر کسی مخالف سر سخت نظام باشد، نباید بتواند مجوز بگیرد؟

چرا مجوز تجمع نداشته باشد؟

اصلا مگر قانون دادن مجوز، برای همین نیست که مخالفان بتوانند حرف خود را بزنند.
258185 | ناشناس   |2009-12-11 01:17:48|UNITED KINGDOM - [moderator15]
مجوز ؟ :D
شما ضدقانون ها برای دوشنبه بعد از انتخابات مجوز داشتید که به خیابان آمدید؟ :)

بگوئید نفر نداریم و دروغهایمان رسوا شده است ... دنبال بهانه می گردیم که سی چهل نفرهایمان را بیشتر نشان بدهیم.

شما اگر حامی داشتید که به دنبال مجوز وزارت کشور نبودید. مجوز را قانون اساسی داده است (!) بر اساس تاویل های من درآوردی شما... بروید تظاهرات کنید ببینیم!

خیر، شما دنبال مجوز نیستید..آن روز قدس، آن 13 آبان و این هم آبروریزی 16 آذر، مردم دیگر از شما توقع اصلاح و پیشرفت ندارند چون با دستمال کثیف شیشه پاک نمی کنند.
258214 | الی   |2009-12-11 02:15:53|AUSTRIA - [moderator5]
من نميدونم چرا شما سعي داريد، اينقدر موضوع را پيچيده بكنيد،
جنبش سبز ، جنبشي مخالف جمهوري اسلامي نيست، جنبشي فرا زميني نيست، جنبشي ضد اسلام نيست، جنبشي طرفدار بيگانه نيست.
بلكه جنبشي است، براي اصلاح حاكميت، جنبشي است براي جلوگيري از دروغ گفتن به ملت، جنبشي است براي پاسداري از حقوق انسانيت.


ناشناسی که افاضات بالا را فرموده اند : جنبش سبز جنبش مخالف جمهوری اسلامی نیست... می شه مخالفت رو معنی کنی داداش یا ابجی؟ شما که در روز روشن می ایید بجای جمهوری اسلامی میگید جمهوری ایرانی .... جرات داشته باشید و حرف دلتونو بزنید نه مثل افتاب پرست رنگ عوض کنید

جنبشی طرفدار بیگانه نیست.... جان من راست میگید .... اوباما یا با اینا یا با ما... رو گربه منزل ما گفت یا شما فرمودید... بی بی سی و صد تا شبکه و سایت بی پدر و مادر و حرومزاده از طرفدارای احمدی نژاد و نیروی بسیج و حزب الله و خط رهبری حمایت میکنند و یا برای شما سینه چاکیده اند... شاید فکر میکنید عاشق چشم و ابرویتان هستند ولی کور خوانده اید ... انها در همان فکر ی هستند که خودتان هستید ... انها هوس کرده اند بیایند و بار دیگر در خاک ایران و در کاباره ها و کازینو و دیسکو های ایرانی بخوانند برای گنده لات ها و مست لایعقل های ایرانی چون کیفش بیشتر است....

جنبشی است برای اصلاح حکومت... الهی مادر به قربان قد و بالایتان برود مگر مملکت بزرگتر ندارد که شما سوسول ها باید تشخیص بدهید کجاش باید اصلاح بشود ... احتمالا یکی از نقاط اصلاحاتی اش اینه که کلا نیروی بسیج رو بنشانیم در منزل و بگیم شما رو به خیر و ما رو به سلامت دیگه بهتون احتیاجی نیست به اوباما میگیم بیاد یه گوشه خاک ایران پایگاه بزنه یه 20 هزار نفری رو هم بیاره اونا به جای شما مراقب جان و مال و ناموس ما هستند و البته در کنارش مراقب نفت و گاز و همه ثروت هامون و اگه تونستند و وقت کردند یه حالی هم هراز گاهی می برند.

جنبشی است برای جلوگیری از دروغ گفتن به ملت... ببخشید ولی تا جاییکه من در این 30 سالی که از خدا عمر گرفتم یادمه بیشترین دروغها در همین سال 88 و توسط رهبر شما گفته شد به طوریکه لقب دروغگوی 88 کاملا برازنده ایشان است حالا شما میخواهید دروغ را ریشه کن کنید انهم بوسیله خود دروغ؟

تو رو خدا دست از بازی بردارید... رک و پوست کنده هدفتان را بگویید و دو رویی را کنار بگذارید انوقت شاید تا این حد مردم از شما متنفر نباشند... بگویید که مخالف جمهوری اسلامی.. ولایت فقیه... اصل نظام ... قانون اساسی ان و به کلی منکر دین اسلام هستید...
بگویید که خواهان یه نظام سکولار و سرمایه داری شبیه انچه در فرانسه المان امریکا انگلیس و..... است هستید و شبها به رویای ان به خواب می روید
بگویید که از هر چه مستضعف و فقیر و طبقه پایین است متنفرید و برایتان کسر شان است که چون تعداد این قشر در کشور عزیزتان بیشتر است اینان در انتخابات با رایشان برای شما تعیین تکلیف کردند و از رای شما کاری ساخته نبود
بگویید که فکر می کنید چون در پارکینگهایتان هم ماشین با پلاک فرد دارید هم زوج پس حق دارید برای کل ملت تصمیم گیری کنید
چون در خانه هایتان جکوزی دارید حق دارید همه چیز به میل شما باشد
چون علاقه ای به تماشای تی وی وطنی ندارید( این حرفها که تی وی سیاسی است و یک طرفه است اینها همه بهانه است چون شما هیچ وقت علاقه ای به تماشای برنامه های ان نداشتید اخه اینجا خبری از شو و رقاصی و مسخره بازی و اقای اهورا نیست) برای همین کل ملت نباید انرا تماشا کنند پس انرا تحریم میکنید

کمی با خودتان صادق باشید... صداقت حتی در راه خلاف داشتن هم بد چیزی نیست.
257924 | ناشناس   |2009-12-10 14:25:49| - [reg889161]
خدايش همه قبول دارند حرفهاي دكتر احمد توكلي را ، ايشان با هيچ احدي تعارف ندارد ، وقتي ايشان كار انتخابات را تائيد كرده براي من اتمام حجت است .
257980 | حسين   |2009-12-10 16:11:53|IRAN - [moderator15]
برادر و يا خواهر عزيز چرا كلاٌ قبول داشتن دكتر توكلي را با دروغ انتخابات در يك متن قرار دادي؟ مسلما همه اونهايي كه تقلب را دروغ مي‌دانند لزوما دكتر توكلي را از دربست قبول ندارند هر چند انسان محترم و خوبي است... اگر رفقاي الف اين مطلب بنده را منعكس كنند!
257926 | مقدس   |2009-12-10 14:33:37|IRAN - [moderator15]
1-همینکه برخی از افراد شورای نگهبان شرعاٌ خود را موظف به حمایت از احمدی نژاد می دانستند و بصورت علنی از ایشان حمایت کردند و می کنند نشان دهنده عدم اطمینان به این اقایان است.
2-پول هایی که قبل از انتخابات بین روستائیان توزیع کردند بنام سهام عدالت در
حالی که شرکت های مربوطه هیچگونه سوددهی نداشتند.
3-دخالت سامان یافته برخی از ارگانها در انتخابات
4-نحوه اعلان نتایج انتخابات
5-عدم همکاری با محسن رضایی برای بازشماری آراء در روزهای اول و شمارش صوری صندوق هایی که بعد ها براحتی می توانست با اراء تقلبی پر شود
6-عدم دعوت از نمایندگان مهترضین در صدا و سیما
7-ارسال تبریک خیلی زود هنگام توسط برخی مقامات رسمی که به نوعی این پیام را برای دستگاه نظارت داشت که باید سریع انتخابات را تائید نمائید.
هموطن عزیر اینها هم شبهاتی است که بی پاسخ مانده و اگر صحیح هم نیست ولی در اینکه شبه ایجاد کرده تردیدی وجود ندارد
258163 | علی   |2009-12-10 23:58:13| - [reg889162]
دوست گلم!
شما خودتان نخواسته اید که جواب بگیرید. من سعی می کنم که در چند مورد پاسختان را بدهم
در خصوص مورد اول باید بگویم که مگر همین آقایان شورای نگهبان نبودند که دو دوره اقای خاتمی، یک دوره مجلس ششم و شورای شهر را برگزار کردند و دوستانتان رای آوردند؟ مگر می شود کسی را پیدا کرد که گرایش سیاسی به کسی نداشته باشد. در ضمن اعضای شورای نگهبان 12 نفر هستند و صرف عقاید چند نفر نمی توان کل جریان را زیر سوال برد.
2-پول های قبل از انتخابات دلیل تقلب نیست. در ضمن احمدی نژاد به شدت می خواست که از ابتدای امسال طرح هدفمند کردن یارانه ها را اجرا کند. به نظر شما این مسئله صحبت شما را نقض نمی کند؟
3- دخالت سامان یافته برخی از ارگانها در انتخابات! خوب یعنی چی؟
6- مثل اینکه مصاحبه مطبوعاتی آقای ضرغامی را نشنیدید. شما را به آن مصاحبه ارجاع می دهم. در ضمن آقای موسوی و کروبی این اظهارات را تکذیب نکردند. احتمالا می دانستند که در صورت تکذیب یهو 20:30 یک نوار ضبط شده از اقایان پخش می کند.
7- اگر منظورتان پیام رهبری است که پیام ایشان نسبت به انتخابات های پیشین دیرتر هم صورت گرفت (ر.ک. سایت فردا). در ضمن شرایط آن روز را هم در نظر بگیرید که آقای موسوی در همان ساعات ابتدایی روز 23 خرداد بدون هیچ دلیلی این انتخابات را "صحنه آرایی و شعبده بازی" قلمداد کرده است.
موارد 4 و 5 را هم حوصله نداشتم بنویسم. در ضمن به یاد داشته باشید که " کسی را که خوابیده میشه بیدار کرد اما کسی را که خودش را به خواب زده هرگز"
257929 | ناشناس   |2009-12-10 14:43:23| - [moderator15]
انقلاب از راه خود خارج شده و انقلابيون واقعي را دارند به كناري مي گذارند.به قول اقاي خاتمي حتي اصولگرايان عاقل را هم حذف مي كنند.يك عده افراطي ضد انقلاب واقعي به سر كار امده اند.
موسوي بارها گفته مداركش مستدل موجوده و مي توانند در يك برنامه زنده تلويزيوني همه را ارائه كند..وقتي نمي توان به شوراي نگهبان معلوم الحال و صدا و سيما كه همه جانب دارانه حرف مي زنند اعتماد كرد به چه كسي نشان دهند.
نارضايتي تا عمق جامعه به پيش رفته و ديگر اتش روشن شده و شروع فصل ديگري در ايران است.
من مطمئنم كه اين روند به دموكراسي در ايران ختم مي شود.
258088 | ناشناس   |2009-12-10 20:52:54|IRAN - [moderator15]
چه آتیشی! بانک و سطل زباله؟ با کبریت بازی نکن حسن! حطر داره حسن! بپا نسوزی! چون دیگه حوصله همه سر رفته!
257931 | ناشناس   |2009-12-10 15:10:43|UNITED KINGDOM - [moderator15]
نویسنده مطلب به نکته بسیار خوبی اشاره کردن.نتیجه یه مسابقه بعضی وقتا با گل به خودی تعیین میشه. تو جریانات اخیر نیروهای امنیتی و لباس شخصی به نظام گل به خودی زدند.بحث راجع به انتخابات میتونست تو چند تا برنامه تو صدا وسیما تموم بشه. اما کشته ها و شکنجه هایی که رو دست نظام مونده به این راحتی جمع کردنی نیست. بی تدبیری موجب این حوادث خونبار شد.مردم که بیکار نبودن به ادعای یه نفر که گفته تو انتخابات تقلب شده و مدرکی هم نداره، یه ماه بیان تو خیابون.متاسفانه خودتون کردین! یه سنگ که یه نادون تو یه چاه میندازه، صد تا عاقل هم نمیتونن درش بیارن.همین الان هم دیر نیست.رویکردهای 4 گانه آقای هاشمی رو پیش بگیرن، خیلی مسائل حل میشه.
257979 | قدرت   |2009-12-10 16:11:06|IRAN - [moderator15]
عزیزم مگر کشته ها فقط از سبز های پینوکیو ای بوده

اونا که اون بسیجی بی گناه رو از آمبولانس آوردن بیرون کشتنش

یا اون مادر ودختر مظلوم روکشتند کار خوبی کردند

مردم می دونند کی حق ، کی باطل و کی گمراه شده

شما اون ور دنیا نیشستی و اون چیز هایی رو نشون میدن

دیدید و قضاوت می کنید

ما اینجا تو دل ماجرایم

اینا دارن زور اخرشون رو می زنن

تو هر گروهی هم آدم بی بصیرت و نادن پیدا می شه

اونها هم به جزایه کار هایی که کردن می رسن
257983 | ناشناس   |2009-12-10 16:17:34|IRAN - [moderator15]
نه دیگه خیلی دیر شده حالا میبینی..........
258045 | ناشناس   |2009-12-10 18:57:42|MALAYSIA - [moderator15]
زنده باد سبز ما همیشه سبز می مانیم تا احمدی برود.
امریکایی ها نمی گذارند امام زمان ظهور کند ما سند داریم.
اقای توکلی ترا به هر کس می پرستی به اون خدایی که قبولش داری به این مرد بگو به خدا ابرویمان تو دنیا رفت بس کند دیگر. یعنی یک ادم درست حسابی نیست به این بنده خدا بگوید بابا ساکتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتتت. مردیم از بس اراجیف شنیدیم.
تو را خدا یک بار موسوی از این دری وریها گفته. تازگی هم که احمدی سید شده و موسوی ادعای سیدی. به خدا مردم می فهمند.
الف جان زحمت چاپ را بکش تا طرفدارای احمدی بگوییند به چی دلشون خوش هست.
257933 | ناشناس   |2009-12-10 15:06:04|IRAN - [moderator15]
جنبش سبز زنده است:

چرا که شاعر می گوید:
________________________________________
من به دیدار خدا رفتم و شد...
با کراوات به دیدار خدا رفتم و شد
بر خلاف جهت اهل ریا رفتم و شد
ریش خود را ز ادب صاف نمودم با تیغ
همچنان آینه با صدق و صفا رفتم و شد
عطر بر خود زدم و غالبه سا رفتم و شد
حمد را خواندم و آن مد"ولاالضالین"را
ننمودم ز ته حلق ادا رفتم و شد
یکدم از قاسم و جبار نگفتم سخنی
گفتم ای مایه هر مهر و وفا رفتم و شد
همچو موسی نه عصا داشتم و نه نعلین
سرخوش و بی خبر و بی سرو پا رفتم و شد
"لن ترانی"نشنیدم ز خداوند چو او
"ارنی" گفتم و او گفت "رثا" رفتم و شد
مدعی گفت چرا رفتی و چون رفتی و کی؟
من دلباخته بی چون و چرا رفتم وشد
تو تنت پیش خدا روز و شبان خم شد و راست
من خدا گفتم و او گفت بیا رفتم و شد
مسجد و دیر و خرابات به دادم نرسید
فارغ از کشمکش این دو سه تا رفتم و شد
خانقاهم فلک آبی بی سقف و ستون
پیر من آنکه مرا داد ندا رفتم وشد
گفتم ای دل به خدا هست خدا هادی تو
تا بدینسان شدم از خلق رها رفتم و شد

برخلاف نظر اصول گرایان امروز رفتم شد
با اصلاح طلبی و جنبش سبز رفتم وشد

لظفه چاپ کنید.
258027 | سعید   |2009-12-10 18:27:39|IRAN - [reg889161]
منم میگم قافیه که تنگ اید شاعر به جفنگ اید.حالا برو
258090 | ناشناس   |2009-12-10 20:58:14|IRAN - [moderator15]
مطمئنی شیطون جای خدا جوابتو نداده؟
ترسم به کعبه نرسی ای اعرابی این ره که تو میروی به ترکستان است!
258146 | مهدی   |2009-12-10 23:03:50|JORDAN - [moderator15]
آقای شاعر باید خیلی صبور باشیم (شما ،من وهمه خوانندگان) تا ببینیم روز قیامت با این ابیات قشنگ از پل صراط هم رد خواهی شد
258246 | س   |2009-12-11 03:51:26|IRAN - [moderator5]
هرطور خدا را صدا کنی اگر از روی اخلاص باشد جواب میدهد. ولی تو برای محبوبت چه کردی؟ هیچ. هر چه دوست داشت نقض کردی. میتوانستی با عشق به نزدش بروی و بگویی آنطور بودم که تو خواستی. میدانم دوستم داشته و داری. من هم با اطاعت از تو نشان دادم که دوستت دارم.

پس اگر بندگانم از تو درباره ام پرسیدند بگو نزدیکم پاسخ میدهم ندای کسی که مرا میخواند پس پاسخم گویند و به من ایمان آورند.
گذشته از ظواهر مباح آیا فکر نمیکنی با نافرمانی به خدایت ظلم کردی؟ راه نزدیکی به وی را خودش نشان داده، از راهش وارد شوی سریعتر نمیرسی؟
257935 | ناشناس   |2009-12-10 15:08:01| - [moderator15]
آقاي ملاعباسي

مطلب مغزداري نوشته ايد ولي پيداست بعضي جاها نتوانسته ايد يا نخواسته ايدمطلب را باز كنيد. و در جاهايي احتمالا مجبور بوده ايد خلاف آنچه فكر ميكنيد بنويسيد!

نوشته ايد:
- آیا جنبش سبز بد است یا خوب؟ برای پاسخ به این سوال بسیار زودهنگام است. اما آنچه هست اینکه جمهوری اسلامی، از نقطه‌ی عطف ژرفی در حال گذر است. گذری پرمخاطره و پر هزینه. هر چه باشد، جنبش سبز حتی اگر دربرگیرنده‌ی تعداد نه چندان انبوهی باشد، محکی برای سنجش شراحت صدر نظام برای مواجهه با تغییر و اعتراض و تعرض و «مسأله» است. محکی که در طی آن، بدنه‌ای از حکومت که در تماس مستقیم با مردم بود، به دلیل اشتباهاتش، هزینه‌ای بیش از حد برای همگان به بار آورد.



بله جنبش سبز جدي تر از آنست كه با چنگ و دندان نشان دادن و ترساندن خانواده ها ( آقاي محسني اژه اي) و ... از بين برود.
258094 | ناشناس   |2009-12-10 21:04:18|IRAN - [moderator15]
مبارزه با سطل ها و عابربانک ها و بانک ها و شیشه مغازه های مردم! آنه جهت خالی نبودن عریضه به جهت عمو سام و عمه بی بی سی! شما ترسو تر از آنید که بخواهید که ترسانده شوید!
تا به تمروز که هیچ حرف حساب و مردانه ای از جنبش که چه عرض کنم تکونک شما ندیدیم! برو بگو بزرگترت که همون عمو سامه بگو بیاد!
داستان شما داستان تکیه بر باده!
258247 | س   |2009-12-11 03:54:02|IRAN - [moderator5]
عزیزم منظور اوباش سبز نبوده بلکه بدنه مردمی اون بوده. قرار بود با اهانت به دیگران پیش نرویم. از سبزها معذرت میخوام. البته انحراف زیاد دارند.
257938 | يه بچه مذهبي سبز   |2009-12-10 15:14:27| - [moderator15]
شاه بيت مقاله آقاي ملا عباسي در اين جمله است:
"این شباهت بزرگ، به گمان من، «تمنای مدرن شدن» است. "
احسنت.اصلا چرا اين تمناي مدرن شدن بد باشد.3 دهه با ارزشهاي سنتي جلو رفتيم نتيجش چي شد؟!بجز افغانستان وغزه و احيانا اردن بقيه از كره جنوبي گرفته ومالزي تا تركيه از ما جلو زده اند.بگذاريد يكبارهم در عصر مدرن ،رو به دين ورزي مدرن بياوريم.روبه زندگي مردن بياوريم.
من به عنوان يه بچه مذهبي تمناي مدرن شدن دارم.چون كارنامه 30 ساله نظام را با گوشت و پوست وجانم احساس مي كنم.در هرجا كه پا مي گذارم مشكلات ريشه اي داريم.در فرهنگ در اقتصاد در سياست در صنعت در آموزش .
بله ما جوانان سبز تمناي مدرن شدن داريم.
258438 | ناشناس   |2009-12-12 00:34:19| - [moderator4]
آخه برادر من پست مدرن هم خیلی وقته که اومده! و مدرن مدت هاست که داره با محصولاتش جامعه رو بیچاره می کنه
257947 | ناشناس   |2009-12-10 15:30:00|IRAN - [moderator15]
اگر این جنبش تاریخ و مبدا ندارد چرا هنوز حاکمان این جریان را تهدیدی برای قدرت خود میدانند همه جا هم جار زدندند که جنبش مرده و .... اینهمه تهدید عریان و شحنه و عسس و شعبان بی مخ ها برای چیست!؟ فقط و فقط یکبار اجازه راهپیمایی به این جنبش به اصطلاح شما بی سر بدهند تا شاید از لحاظ بصری حاکمان تصویر درستی پیدا کنند.
258439 | ناشناس   |2009-12-12 00:35:27| - [reg889161]
جنبش بی سر بسیار خطرناکتر از جنبش با پدر و مادره. این مساله کاملا واضحه
257948 | سامان  - آهای کجایی؟   |2009-12-10 15:30:44|IRAN - [moderator15]
آقای نویسنده یه کم دور و بر تو نگاه کن. "یک ملت بزرگ نمی‌نشیند تا در روز روشن رایش را ببرند و هیچ نگوید." بیانیه 16 جنبش سبزو بخون بعد بیا افاضات کن.
258087 | ناشناس   |2009-12-10 20:52:33| - [moderator15]
اگر این اقایون به اطرافشون نگاه می کردند که این همه دروغ رو بهم نمیبافتند
اگر انتخابات سالم بود چرا تا حالا از جامعه رخت بر نبسته ؟
258097 | ناشناس   |2009-12-10 21:07:02|IRAN - [moderator15]
رای ما جاش امنه! ولی رای شما پیش عمو سام؟ نمی دونم!
257949 | محسن  - re:   |2009-12-10 15:35:03|IRAN - [moderator15]
ناشناس نوشت:
نویسنده مطلب به نکته بسیار خوبی اشاره کردن.نتیجه یه مسابقه بعضی وقتا با گل به خودی تعیین میشه. تو جریانات اخیر نیروهای امنیتی و لباس شخصی به نظام گل به خودی زدند.بحث راجع به انتخابات میتونست تو چند تا برنامه تو صدا وسیما تموم بشه. اما کشته ها و شکنجه هایی که رو دست نظام مونده به این راحتی جمع کردنی نیست. بی تدبیری موجب این حوادث خونبار شد.مردم که بیکار نبودن به ادعای یه نفر که گفته تو انتخابات تقلب شده و مدرکی هم نداره، یه ماه بیان تو خیابون.متاسفانه خودتون کردین! یه سنگ که یه نادون تو یه چاه میندازه، صد تا عاقل هم نمیتونن درش بیارن.همین الان هم دیر نیست.رویکردهای 4 گانه آقای هاشمی رو پیش بگیرن، خیلی مسائل حل میشه.


در 2 روز بعد از انتخابات چند نفر کشته شدند؟ تا روز 25ام هیچ کسی کشته نشد، اما چندین اتوبوس و سطل زباله و بانک ... به آتش کشیده شد؟ اگر اعتراضات در 2 روز اول خاتمه می یافت مشکلی نبود.

اما سران اصلاحات با بیانیه های تحریک آمیز و تجمعات غیر قانونی مقدمه به خشونت کشیده شدن اعتراضات را فراهم کردند تا کشته های سناریوی از پیش طراحی شده بدست آید و به گمان خود برای ادامه حیات اصلاحات خونی روی زمین ریخته شود.

جوانان احساساتی که با بیانیه های تند و شعر "گر پدر مرد تفنگ پدری هست هنوز" در روز 25 خرداد به خیابان آمدند و قصد تصرف ساختمان نظامی که محل نگهداری "تفنگ" بود را داشتند و این امر 5 کشته بر جای گذاشت.

فرقی نمی کند در کجای دنیا یا در چه شرایطی این اتفاق روی دهد، مامورین چنین محل هایی در صورت حمله به مراکز نظامی حق تیر دارند.

پس جواب خون کشته ها را باید شاعر "تفنگ پدری هست هنوز" بدهد که عده ای را تحریک به حمله به مراکز نظامی کرده است، نه آنهایی که قانونی را اجرا کرده اند.
257951 | ناشناس   |2009-12-10 15:37:41|IRAN - [moderator15]
متاسفم برای بعضی ها که چشمشون را بر واقعت بسته اند و حرف خودشونو میزنن
257953 | امیر  - تحلیل به جای تبلیغ!   |2009-12-10 15:38:59|IRAN - [moderator15]
مقاله بسیار ضعیفی بود! هیچ جنبشی بدون مبدا نیست و در خلاء شکل نمی گیرد متاسفانه نویسنده چون نسبت به جنبش سبز مغرضانه نگاه می کنند نمی توانند تحلیل درست علمی ارائه دهند !این جنبش انباشت اعتراضی است که در سال های گذشته با نقض حقوق و آزادی های افراد صورت گرفته است وانتخابات رویدادی بود که باعث فوران آن شد البته از این نکته بگذریم که صدا وسیما اصلا نتوانست مردم را قانع کند که در انتخابات تقلب نشده!
258102 | ناشناس   |2009-12-10 21:12:56|IRAN - [moderator15]
درسته! ولی سران شما به شما و ما خیانت کردند! این اعتراضات و پتانسیل ایجاد شده در آن می توانست منشا خیر و برکات بسیاری باشد! ولی متاسفانه توسط سران خائن اصلاحات با دستور دکترین های مخملی به بیراهه رفت! و چاره ای برای نظام جز مهار آن باقی نگذاشت! ولی مطمئن باشید که اعتراضات واقعی شنیده شده و مسلما نظام خود برای احقاق مردم تلاش مضاعفی را خواهد کرد.

مخالفین به پیش!
257958 | ناشناس   |2009-12-10 15:42:26| - [moderator15]
باري درون پرده بسي فتنه ميرود
تا آن زمان كه پرده بر افتد چها كنند.

آقاي ملاعباسي

در اين شرايط دشوار مطلب مهمي نوشته ايد. با هر نيتي كه اين مطلب را نوشته ايد و با خودسانسوري احتمالي.

ولي آقاي ملاعباسي اتفاقا مبدا جنبش به صد سال آزاديخواهي مردم ايران پيوند دارد و من نشنيده ام كه "سبز"ي با مبدا جنبش مشكل داشته باشد.

بيشتر نگاهها هم به آينده است. آينده اي سبز و آزاد
258103 | ناشناس   |2009-12-10 21:14:55|IRAN - [moderator15]
متاسفانه در باغ سبزه! آخرش به کویر برهوت بی دینی استعمار تحقیر و خفقان اسلام آمریکایی منجر خواهد شد.
257962 | ناشناس   |2009-12-10 15:53:16|IRAN - [moderator15]
جریان شما شده مثل اون ایدئولوگ کمونیست:
یه روز یه ایدئولوگ کمونیست برای حضار چند ساعت دلیل می آورد که خدا نیست و در آخر صحبت هایش می گوید حالا که فهمیدید خدا نیست بگویید مرگ بر خدا {نعوذ بالله} و با این حرف تمام رشته های خود را پنبه کرد!
حالا از شما می پرسم اگه جنبش سبز تاریخ نداره و هیچ طرفداری هم نداره و فقط چهار تا خس و خاشاک و اغتشاش گر موندن و جنبش هم سیر میرایی داره ،شما چرا این قدر خودتون رو خسته می کنید و وقت و بی وقت هی دربارش مطلب می نویسید؟ لابد یه چیزی هست دیگه ،نه؟
258016 | سعید   |2009-12-10 18:03:18|IRAN - [reg889161]
وقت و بی وقت نیست که.خسته هم نمیکنیم.می خواییم نظرات سبزهارو ببینیم و لذت ببریم از این همه توانایی.کسی نگفته موسوی 13 میلیون رای نیاورد/ان 13 میلیون هستند ولی خیلی هاشون برگشتن و خیلی هاشونم کاری به اغتشاشگران ندارند.

اغتشاشگران بانک اتیش زن و کسانی که دوستدارن این 13 میلیون در میدان باشند با افراط گری ها ظرفیت سبز ها رو به 20 30 هزار نفر اونهم در تهران کاهش دادند.که البته 20 30 هزار نفر هم با تخفیف گفتم وگرنه نظر خودم 15 هزار نفره.

مردم ما چه سبز و چه ولایت مدار از اغتشاشگران بیزارند.



امروز کار سبز به جایی رسیده بدلیل نداشتن پیاده نظام محدود به یک سری دانشگاه شده انهم در تهران که دانشجویان ولایی هم جوابشون رو داده اند.


258142 | ناشناس   |2009-12-10 22:54:15| - [moderator15]
تو می دانی چه افرادی به موسوی رای دادند که کف توقعاتشان موسوی بود و نه سقفش پس بر نمیگردند ده میلیون هم رای ندادند چون موسوی هم راضیشان نمیکرد آن ده میلیون هم حساب کنید که با این جنبش هستند .
258120 | ناشناس   |2009-12-10 21:50:44|IRAN - [moderator15]
اگر هم خیلی با جنب و جوش بودید میر حسین برای هر مناسبتی بیانیه نمیداد که تحریکتون کنه مبادا همین خس و خاشاک هم از دستمون بره
257966 | ناشناس   |2009-12-10 15:58:31| - [moderator15]
آقاي ملاعباسي
نوشته ايد:

به اعتقاد من جنبش سبز برای این تغییر مبدأ از «اعتراض به تقلب» به «اعتراض به خشونت ناروای حکومت»، بس بسیار بیشتر از خدایان و رهبران خود، به اهریمن خودساخته‌اش، یعنی «نیروهای امنیتی» مدیون است. در واقع برخوردهای دور از شکیبایی، نامدبرانه و گاه‌گدار آمیخته به ظلم و ناروایی نیروهای انتظامی و امنیتی بود که بدنه‌ی جنبش سبز را از معترضان پرحرارتی که به رأی ملت احترام نمی‌گذارند، به مقام شامخ «قربانی بزرگ» و «مظلوم بی‌پناه» ارتقا داد.


من واقعا نمي دانم شما چقدر به اين بخش از نوشته تان"معترضان پرحرارتی که به رأی ملت احترام نمی‌گذارند، " اعتقاد داريد ولي از كل مطلب شما چنين بر مي آيد كه اگر در مكان مناسبي راي داده باشيد خودتان عميقا به تقلب اعتقاد داريد. تا كنون سابقه نداشته حكومت و دولت جلوي راي دادن مردم را بگيرد كه اين اتفاق در 22 خرداد افتاد و خيلي ها خودشان به چشم ديدند.

من معتقدم خيلي از اصولكراها هم اين را ميدانند ولي حقيقت را فداي مصلحت ميكنند.

توصيه ميكنم بازديد كنندگان را به خواندن حداقل بند آخر نوشته آقاي ملاعباسي و سپس فكر كردن.
258065 | ناشناس   |2009-12-10 20:12:53| - [moderator15]
جالبه چون به جای اثبات تقلب میشه به تقلب هم اعتقاد داشت. یعنی دیگه نیاز به مدرک و دلیل نیست. همینکه ساکنان جمهوری تهرانی شمالی به چیزی اعتقاد داشتن یعنی اون چیز درسته!

در حدیث هست که خداوند دری از بهشت را مخصوص کسانی آفریده که انصاف دارند. اگر کسانی از احمدی نژاد یا انقلاب اسلامی یا از اسلام کینه ای دارند چرا حرف از تقلب می زنند.
در جمعهای دانشجویی دیگر کسی حرف از تقلب نمی زند چون مضحکه دیگران می شود!
نه دوست من، با گفتن تقلب خودتان را پشت شکستتان پنهان می کنید تا روح دیکتاتوریتان ارضاء شود.
257967 | ناشناس   |2009-12-10 15:58:43| - [moderator15]
با سلام
چرا اينقدر از دين ارتزاق مي كنيد موضوع چيزي ديگري است و شما خودرو را به كوچه علي چپ مي زنيد ما ازدي بيان مي خواهيم ، ما پاسخگويي مسئولين را مي خواهيم، ما نبال صلح و دوستي و تعامل با ديگران هستم ، ما نمي خوايهم فرصت سوزي كنيم ، ما نمي خواهيم باعث فرار مغزها بشويم ،ما خواهان بازگشت عزت ايران هستيم ، ما مي خواهيم بدانيم در اين 30 سال بر سر اقتصاد ايران چه آمده است،ما........................
حالا شما دنبال انحراف موضوع باشيد اين راه بي بازگشت است.
چاپ كنيد لطفا!
258441 | ناشناس   |2009-12-12 00:38:44| - [moderator4]
شما می دونی که قبل این 30 سال چه وضعیتی داشتیم یا متاسفانه ....؟!
257969 | ناهید   |2009-12-10 16:01:38|UNITED KINGDOM - [moderator15]
ازآنجا که از نوشته این نویسنده محترم برمِ آید مثل اینکه در کره زمین نبوده اندوازچیزی خبر ندارند نکاتی را به ایشان یاد آورمیشوم:ایشان گفته اند که جنبش هزینه داده اما معلوم نیست برای چه؟من به شما در حد توانم میگویم برای چه1:برای اینکه دولت پاسخگویی وجود داشته باشد که فقط در حد شعار نگوید نوکرمردم است بلکه درعمل بگوید.یعنی اینکه مردم به ریز مطلب بدانند که پول هنگفت نفت چه شده.مردم بتوانند در سیاست خارجیشان اثرگذار باشند وبتوانند از رئیس دولتشان بپرسند که چرا باید روابط کشورما به چند کشور معمولی وضعیف محدودباشد.مردم حق دارند به این موضوع اعتراض کنند که چرا آمارغلط به آنها داده میشود وگفته میشود که میلیاردها دلارکشور سرمایه خارجی جذب کرده اماهمه میدانیم که پارس جنوبی تقریبا راکد است واین قطر رند است که دارد تند تند قراداد میبنددوگاز مشاء آنجا را استخراج میکنند وما اینجا مشغول هزینه دادن برای انکارهولوکاستیم.مردم حق دارند که معترض باشند که چرا کشوری با این سابقه فرهنگ واین قانون اساسی مطبوعات آزاد(که چشمان بیدارجامعه اند)ندارد.مردم حق دارند که معترض باشند که چرا به فاصله دوروز از مردم عزیز وآگاه وهمیشه در صحنه در صدا وسیمای ملی شدند اغتشاشگر که برخورد با آنها لازم وواجب است.مردم حق دارند که معترض باشند که چرا حق قانونی وبدون شبهه آنهادرقانون اساسی (حق تجمع)نادیده گرفته شد.مردم حق دارند به شورای نگهبان قانون اساسی معترض باشند که چرا بر اساس تاکید موکد قانون بر جانبداری نکردن اعضای این شورا از کاندیدای خاصی چندنفرازاعضای پرنفوذ این شورا از کاندیدای خاصی (که اتفاقا رای عجیبی هم آورد)حمایت کردند درحالی که خودشان مرتب کاندیداهای دیگر را به زیر پاگذاشتن قانون متهم میکردند وآنها را دعوت به شکایت از انتخابات پیش خودشان میکردند.مردم حق دارند معترض باشند که چرا وقتی کمرشان دارد زیر فشار اقتصادی میشکندرئیس دولت در مناظرات میگوید تورم خاصی در کشور نیست واین بیش شلوغ کردن مخالفان است.و....ودر آخردو نکته را باید عرض کنم که منظور بنده از مردم در این نوشته مردمیند که عضو جنبش سبز وطرفدار میرحسین موسوی وکروبی هستند.ونکته دیگر که خواستم تذکر دهم اینست که مردم مانظامشان را دوست دارند ولی مثل اینکه نان بعضیها دراینست که مخالفت جنبش سبز با دولت را به کل نظام تعمیم دهند.از سایت محترم الف نیز که مجالی داد که بنده نیز نظراتم را با هموطنانم درمیان بگذارم کمال تشکررادارم.والعاقبه للمتقین
258104 | ناشناس   |2009-12-10 21:20:40|IRAN - [moderator15]
شاید! ولی آنچه مسلم است این سبزها هستند که انگار در این کشور وجود ندارند و از صبح تا شب فقط ماهواره ها و سایت های مخالف را وارسی می کنند و گوش و چشمشان به هیچ اخبار و استدلال و شواهد داخلی توجه ندارد. مطالب شما بیشتر مطالب القایی رسانه های خارجی است.
257975 | ناشناس   |2009-12-10 16:06:47|UNITED STATES - [moderator15]
اگه جنبش سبز چیزی نیست چرا هر روز مقاله میزنید راجع بهش. گاهی می خندید به جنبش سبز و گاهی می ترسید و گاهی مسخره می کنید. همین نشون می ده که مهمه این جنبش.
258066 | ناشناس   |2009-12-10 20:14:07| - [moderator15]
آخه این روزها سوژه خنده نداریم دور هم جمع میشیم فقط سبزها سوژه خنده هستند.
258105 | ناشناس   |2009-12-10 21:25:02|IRAN - [moderator15]
جنبش مهم نیست! مهم این مردمی هستند که از بس حقیقتو ازشون پنهان کردند و دروغ به خوردشون دادند راه و از چاه گم کردند( تلبته یک اقلیت باقی مانده)! تمام این مطالب و مقالات فقط برای روشن شدن حقایق پنهان قبل و بعد از انتخابات است. بخاطر کنار زدن نقاب های منفاقینی است که که به ظاهر دل سوز مردم و اسلام و ایران هستند!
257978 | سعید  - به کجا می رود این قافله   |2009-12-10 16:09:16|UNITED KINGDOM - [moderator15]
با سلام
به نظرم این انتخابات بهانه ای بود برای اعتراض ، و البته این اعتراض تقریباً منحصر به تعداد زیادی از افراد طبقه روشنفکر و دانشجویان و تقریباً طبقه متوسط و تقریباً تمام طبقه مرفه بوده است باید به دنبال ریشه ها رفت به نظرم اگر فردی در این انتخابات مثل رضایی پیروز می شد به نفع همه بود به نظر می رسد قشر قابل ملاحظه ای از جامعه دیگر تاب دیدن حتی تصویر رییس جمهورمان را هم ندارند به نظر می رسد یک اشکال عظیمی در روند این چند سال اخیر رخ داده که کار به این جاها رسیده است نمی دانم در پایان چه خواهد شد ولی به نظر می رسد حالا حالاها ادامه داشته باشد چون هیچ یک از سران دو گروه کوتاه هم نمی آید .فقط خدا رحم کند من که با مشاهده کانال های غربی و عربی خجالت می کشم که بگویم این رفتار رفتار مردم ما است که می آیند عده ای به فرد اوّل مملکت توهین می کنند و عده ای با باتوم در سر زنان و مردان می زنند. ای خدا تو را به هر کس که دوست داری قسمت می دهم این وضع را اصلاح کن.
257985 | ناشناس   |2009-12-10 16:29:49|UNITED STATES - [moderator15]
در موردبحث تقلب در انتخابات فقط یک اظهار نظر :
اگر وزارت کشور و شورای نگهبان به عنوان نهادهای اجرائی و نظارت انتخابات کاملا پشتیبان یک جریان باشند و سپاه و بسیج و ارگانهای نظامی هم تابع همان جریان و مقام رهبری هم همانطور که خود ایشان فرمودند کاملا نزدیک به نظرات همان جریان و با توجه به این مسئله که اتاق اجماع و یا اتاق شیشه ای در وزارت کشور اجماع و یا برایند ارا را اعلام می کنند ایا احتمال و یا قدرت و یا ابزار این موضوع وجود ندارد که برای مصالح نظام هم که شده فرد مورد نظر ان جریان بعنوان مقام ریاست جمهوری اعلام شود؟ ایا با توجه به تمامی ابزار این امکان وجود ندارد؟!
258010 | محمد   |2009-12-10 17:52:00|IRAN - [moderator15]
آیا امکانش وجود ندارد که نتیجه‌ی انتخابات درست باشد؟
258031 | ناشناس   |2009-12-10 18:39:55|IRAN - [moderator15]
ابر و باد و مه و خورشید و فلک در کارند که همه چیز به نیت و تهمت شما بچرخه ؟
آخر باید بر وجود تقلب دلیل آورد، اینطوری که نمی شود...
از اول هم امثال شما سعی نکردید دلیل منطقی برای وجود تقلب بیاورید.
258443 | ناشناس   |2009-12-12 00:40:58| - [moderator4]
دوستانی که مخالفت کردند نظرشون اینه که همینطوری هم می شود! بعد می گن ما چرا عقب مونده ایم
258108 | ناشناس   |2009-12-10 21:33:10|IRAN - [moderator15]
امکان ندارد:

رهبر معظم انقلاب: جمهوری اسلامی به آراء مردم خیانت نمی کند.

فقط یک دروغ کافی است که شرط صلاحیت رهبری را صلب کند. لطفا خیلی توجه کنید و شرایط اهراز رهبری را مجددا مطالعه فرمایید.

اشتباه شما و شاید بعضی این باشد که مردم عاشق شخص رهبر بدون شاخصه های اصلی رهبری هستند. در صورتی که اینچنین نیست. اگر مردم مطیع رهبرند فقط به خاطر این است که دغدغه دین دارند. و او را پاسدار دین می دانند.
258231 | حمید   |2009-12-11 02:56:24|IRAN - [moderator5]
من که نفهمیدم این دیگه چه استدلالیه!
258122 | ناشناس   |2009-12-10 21:58:38|IRAN - [moderator15]
http://khedmat.ir/vdch.wnzt23n66ftd2.html
258244 | ناشناس   |2009-12-11 03:35:41|NORWAY - [moderator5]
این خبر كه از هر ۲ طرف تکذیب شد!

جالب اینه كه الف همه نظرهای مخالف جنبش سبز را قرار میده ولی جواب های مارا نه ! الف این انصافه!
258276 | ناشناس   |2009-12-11 11:28:25|IRAN - [moderator5]
از طرف کی؟ ابطحی یا خاتمی؟
258153 | alireza   |2009-12-10 23:20:03| - [moderator15]
برادر عزیز!
دو دوره ریاست جمهوری جناب آقای خاتمی، یک دوره مجلس ششم و یک دوره هم اولین شورای شهر تهران با همین سیستم انتخاباتی و توسط همین مجریان انتخاب شدند. نظام امتحان خود را پس داده است عزیز من. این حرف های توجیه خوبی نیست.
257989 | سعید  - اعلامیه شماره n ام   |2009-12-10 16:41:09|IRAN - [reg889161]
بسم رب الکاذبین و المتوهمین

بعد از حضور مقتدرانه در روز قدس و 13 آبان و 16 آذر، اینبار همه با هم و دست در دست هم (دختر و پسر فرقی نمیکنه) 22 بهمن را هم سبز می کنیم.
صنف نقاشان مخملی وابسته به بنیاد سوروس و کارنگی

ما انگشت شماریم...

(جهت اطلاع عموم از الف خواهشمند است این اطلاعیه را منتشر کند)
258024 | حسین  - پاسخ اعلامیه ان   |2009-12-10 18:14:31|IRAN - [moderator15]
با 22 بهمن موافقم البته از صنف موج سبز
258165 | ناشناس  - خطاب به سعید   |2009-12-11 00:03:10| - [moderator15]
سعید خان ، شما هم اگه عرضه داری 4 تا موسسه مثل کارنگی باز کن و 4 تا رسانه مثل BBC و Voa درست کن و مردم آمریکا رو علیه حکومتش تحریک کن ! البته اگه توانش رو داری

توانش رو نداری می دونی چرا ؟ چون مردم آمریکا اگه هم ناراضی از زندگی شون باشن راه اعتراض به روشون بسته نشده بر عکسش صادقه اگه راه اعتراض قانونی رو ببندی و رسانه های داخلی رو خفه کنی و .... اعتراض معمولی جنبه امنیتی تری پیدا میکنه
258446 | ناشناس   |2009-12-12 00:44:03| - [reg889161]
می دونی چرا؟ چون دین داریم
شهید سازی نمی کنیم
مردم رو به جون هم نمی ندازیم
عکس فتوشاپی درست نمی کنیم
ادعای بی شماری نمی کنیم گرچه بی شماریم
و ...
258001 | علی   |2009-12-10 17:16:28|IRAN - [moderator15]
نمیدانم چرا سر خود را زیر برف کرده ایم و فکر می کنیم با این حرفها میتوانیم نظر مخالفان را عوض کنیم. موضوع این است که مخالفان یا سبزها از هر قشری که باشند ایرانی هستند و اعتماد خود را به دولت و قوه قضائیه کاملا" از دست داده اند. صحبت از تقلب فقط از طرف آقای موسوی مطرح نشد بلکه آقایان محسن رضایی و کروبی نیز بر آن تاکید داشتند. نمی توان به سبزها ایراد گرفت که قانون شکنی می کنند ولی وقتی که میخواهند مجوز راهپیمایی بگیرند که طبق قانون اساسی حق آنهاست , از دادن مجوز به آنها خودداری کرد. دولت خود با ندادن مجوز راهپیمایی به آنان , عملا" آنها را به انجام راهپیمایی و تظاهرات غیر قانونی تشویق میکند. آیا اگر عده ای بدون مجوز برای حمایت از دولت احمدی نژاد راهپیمایی کنند نیروهای انتظامی همین برخورد را با آنان می کنند؟ مسلما" جواب منفی است. اکثر سبزها بارها اعلام کرده اند اگر مجوز راهپیمایی دریافت کنند دهها میلیون نفر را در سراسر کشور میتوانند بسیج کنند. اگر درست میگویند که در این صورت باید قبول کرد که بسیاری از مردم به آنها اعتماد داشته و دنباله رو آنها هستند. و اگر واقعا اعتقاد بر این است که هواداری ندارند چرا طبق قانون به آنها مجوز راهپیمایی داده نمی شود تا حقیقت برای مردم روشن شود؟ آیا حق انجام راهپیمایی و تجمعات که در قانون اساسی بر آن تاکید شده و مورد تائید امام راحل هم بود فقط برای حامیان دولت است؟
258069 | ناشناس   |2009-12-10 20:19:38| - [moderator15]
دهها میلیون نفر یه کم متوهمانه نیست!؟ خوب شد نگفتید صدها میلیون.
جالبه یعنی هرکس رفت درخواست تجمع کنه حتما باید بهش بدن! پس چرا قانون تصویب کردن که باید مجوز گرفت. بعدش اگه همونایی که ندا رو کشتن ده تا دیگه رو هم میکشتن توی اون شلوغ پلوغ، شما نمی گفتی جمهوری اسلامی آدم میکشه بریزیم بیرون؟!
258353 | علی در پاسخ به ناشناس   |2009-12-11 18:56:21|IRAN - [moderator4]
آقای ناشناس , طبق قانون اساسی ایجاد تجمعات احتیاج به مجوز ندارد. در قانون اساسی اشاره ای به مجوز نشده است. ولی چرا پاسخ سوال داده نشده است؟ "چرا نیروی انتظامی به کسانی که بدون مجوز در حمایت از دولت راهپیمایی می کنند یا به کوی دانشگاه حمله می کنند یا روبروی سفارتخانه ها در حمایت از دولت تجمع می کنند کاری ندارد؟ " پس باید گفت تجمع بدون مجوز فقط برای کسانی که از سیاستهای دولت انتقاد می کنند جرم است و برای حامیان دولت مجاز . این برخورد دوگانه است که مردم را ناراحت می کند.
258111 | ناشناس   |2009-12-10 21:35:31|IRAN - [moderator15]
ببینید چه کسی این سه نفر را در مقابل احمدی نژاد قرارداد؟ مسلم است که این سه نفر می باید در یک خط حرکت می کردند!
258116 | ناشناس   |2009-12-10 21:45:25|IRAN - [moderator15]
lمجوز بدن تا برای خودتان یک ندای دیگر درست کنید شایدم رستم!
مظلوم نماهای ....
258014 | علی رضا کاوه   |2009-12-10 17:55:49|IRAN - [moderator15]
خدایا بعضی وقتها به همه چی شک میکنم آقا من یه معترض به نتیجه انتخاباتم اصلا با جنبش سبزم هم کاری ندارم اصلا خیلی راحت جنبش سبز و قرمزو هر جنبش رنگی دیگه بره به جهنم اصلا موسوی 13 میلیون رای هم براش زیاد بود چون یکی از دوستانمون دربالا گفتش گروه بسیار زیادی از مذهبیون اشتباه رای دادن به خاتمی را تکرار نکردند اصلا حرف شما درست ولی تو رو به اون خدایی که بهش اعتقاد دارید به نظرتون احمدی نژاد 24 میلیون رای آورده یه ذره فکر کنید یه خودتون که نمیتونید دروغ بگید (من با خیابون اومدن مردم و اعتراض از راههای غیر قانونی کاملا مخالفم ولی آحه من صدای اعتراض قانونیمو چطوری به گوش کسی برسونم صدا و سیمای ما که گزینشی و کانلا جناح بندی شده یعنی یکی باید بتونه منو قانع کنه جواب سوالمو کجا بگیرم) به استقبال مردم تبریز و اصفهان دقت کنید آیا واقعا این استقبال درحد یک رئیس جمهور 24 میلیونی بود یه قشری حتی اگه اقلیت هم باشند معنرضند ولی دوستان من با بستن چشمامون به واقعیت و اینکه 1000 نفر و یا 200 نفر بیشتر نبودند که خودمونو نمیتونیم گول بزنیم در حال حاضر به نظر ما باید با عقلانیت و خردورزی حدااقل بتونیم معترضان واقعی رو از صف اشوب طلبها جدا کنیم نه اینکه بحران رو بیشتر کنیم و دیگه نتونیم جمعش کنیم اصلا احمدی نژاد و موسوی چقدر فرق میکنند قدرت چقدر ارزش داره که مردم کشورمونو 2پاره کنیم و این یکی رو درمقابل اون یکی قرار بدیم[/color]
[color=blue]امیدوارم عقلای بزرگ نظام کمک کنند تا بصورت عقلانی این قضیه رو جمعش کنیم چون به نفع هیچ کدوممون نیست و دود این اختلافات تو چشم خودمون میره
258073 | ناشناس   |2009-12-10 20:23:38| - [moderator15]
قربونت یکمی بیشتر درست ببین. توی اصفهان هزار نفر بودن!؟
میدونی دوسوم میدون امام پرشدن تازه بعد از اینکه خبر لغو سفر آقای احمدی نژاد به اصفهان به گوش مردم رسید، یعنی چی؟ تا حالا میدون امام اومدی؟ میدونی چند تا آدم میشن؟
مردم 6 ساعت تمام منتظر بودن!
258280 | محسن و مینا  - re:   |2009-12-11 12:14:41|IRAN - [moderator4]
حرف منطقی از دهن هر کسی دربیاد
علی رضا کاوه نوشت:
خدایا بعضی وقتها به همه چی شک میکنم آقا من یه معترض به نتیجه انتخاباتم اصلا با جنبش سبزم هم کاری ندارم اصلا خیلی راحت جنبش سبز و قرمزو هر جنبش رنگی دیگه بره به جهنم اصلا موسوی 13 میلیون رای هم براش زیاد بود چون یکی از دوستانمون دربالا گفتش گروه بسیار زیادی از مذهبیون اشتباه رای دادن به خاتمی را تکرار نکردند اصلا حرف شما درست ولی تو رو به اون خدایی که بهش اعتقاد دارید به نظرتون احمدی نژاد 24 میلیون رای آورده یه ذره فکر کنید یه خودتون که نمیتونید دروغ بگید (من با خیابون اومدن مردم و اعتراض از راههای غیر قانونی کاملا مخالفم ولی آحه من صدای اعتراض قانونیمو چطوری به گوش کسی برسونم صدا و سیمای ما که گزینشی و کانلا جناح بندی شده یعنی یکی باید بتونه منو قانع کنه جواب سوالمو کجا بگیرم) به استقبال مردم تبریز و اصفهان دقت کنید آیا واقعا این استقبال درحد یک رئیس جمهور 24 میلیونی بود یه قشری حتی اگه اقلیت هم باشند معنرضند ولی دوستان من با بستن چشمامون به واقعیت و اینکه 1000 نفر و یا 200 نفر بیشتر نبودند که خودمونو نمیتونیم گول بزنیم در حال حاضر به نظر ما باید با عقلانیت و خردورزی حدااقل بتونیم معترضان واقعی رو از صف اشوب طلبها جدا کنیم نه اینکه بحران رو بیشتر کنیم و دیگه نتونیم جمعش کنیم اصلا احمدی نژاد و موسوی چقدر فرق میکنند قدرت چقدر ارزش داره که مردم کشورمونو 2پاره کنیم و این یکی رو درمقابل اون یکی قرار بدیم[/color]
[color=blue]امیدوارم عقلای بزرگ نظام کمک کنند تا بصورت عقلانی این قضیه رو جمعش کنیم چون به نفع هیچ کدوممون نیست و دود این اختلافات تو چشم خودمون میره

حرف منطقی از طرف هر کسی زده بشه پذیرفتنیه چه سبز باشه چه هر رنگ دیگه ایی علی رضای عزیز حرف دل خیلی ها رو زد
258017 | علي   |2009-12-10 18:05:42| - [moderator15]
بنظرم در مورد مسائل اخير و اتفاقات پيش از انتخابات بايستي موشكافانه نگاه كرد و ريشه يابي كرد.آنچه مسلم است اين است كه تكرار رفتارهاي آقاي احمدي ن‍‍‍ژاد و تخلف هاي مكرر ايشان و عدم برخورد قانوني قاطع و بازدارنده از سوي بزرگان نظام و حمايت هاي كه از ايشان مي شود متاسفانه موجب هزينه هاي بسياري شده است.به نظرم نظام براي تثبيت حقانيت خود لازم بود تا در همان دوره قبل جلوي اشتباهات ايشان را مي گرفت تا هزينه ي تخلفات مكرر ايشان را نظام نپردازد.حرف مخالفان آقاي احمدي نژاد و شروع غائله هاي اخير به دليل اين است كه اصولا چطور كسي با اينهمه تخلف از قانون مي تواند پايبند به قانون باشد و براي حضور در انتخابات و پيش از آن خود قانون شكني هاي مكرر داشته باشد.
258028 | ناشناس  - re:   |2009-12-10 18:35:33| - [moderator15]
ناشناس نوشت:
در موردبحث تقلب در انتخابات فقط یک اظهار نظر :
اگر وزارت کشور و شورای نگهبان به عنوان نهادهای اجرائی و نظارت انتخابات کاملا پشتیبان یک جریان باشند و سپاه و بسیج و ارگانهای نظامی هم تابع همان جریان و مقام رهبری هم همانطور که خود ایشان فرمودند کاملا نزدیک به نظرات همان جریان و با توجه به این مسئله که اتاق اجماع و یا اتاق شیشه ای در وزارت کشور اجماع و یا برایند ارا را اعلام می کنند ایا احتمال و یا قدرت و یا ابزار این موضوع وجود ندارد که برای مصالح نظام هم که شده فرد مورد نظر ان جریان بعنوان مقام ریاست جمهوری اعلام شود؟ ایا با توجه به تمامی ابزار این امکان وجود ندارد؟!

درود بر تو اي دوست عزيز كه حرف يك ملت را زدي.در ضمن اقايون سرشونو زير برف كردن.زمان شاه ملعون هم مي گفتند اينا نواره.يا دواگلي ريختن تو اب.
الانم قضيه ندا همون دواگليه و شعارها همون نواره!
258033 | ناشناس   |2009-12-10 18:43:38|IRAN - [moderator15]
مشکل از آْنجا شروع شد که افرادی مثل شما با دیکتاتورخویی تمام خود را یک ملت دانستند
258259 | ناشناس   |2009-12-11 06:10:17|AUSTRIA - [moderator5]
سبزا! اینم از اون نهضت پول بگیر کامن بنویسه! سبزی نیست1 بهش رای ندین!
258030 | ف. م  - ...؟سوال؟   |2009-12-10 18:38:47| - [moderator15]
من یک سوال دارم...
اگر جامعه ی ما نمی خواهد به سمت مدرنیته برود چه الگوی ارائه می دهد تا ما جوان ها تاریخی جدید را با پیشروی به سمت آن شکل دهیم؟
سنت؟ آن هم این سنت داغون که پر از اشکالات فرهنگیه؟ یا چی؟ جنبش سبز شاید اعتراضی به همین نابسامانی هاست؟ به سوالاتی که همیشه بی جواب مانده اند... به انقلابی که پدران ما کردند و هرگز از محتوا و جهت آن برایمان چیزی نگفتند ... لااقل ما را نتوانستند قانع کنند.
...در ضمن بدم می آید تا یک نفر به عدم حضورش در مشارکت بحث الف اشاره می کند، فوری او را به بحث راه میدهید.
معیار شما برای حضور ما در این بحث ها چیست؟
258037 | محمد   |2009-12-10 18:50:21|IRAN - [moderator15]
اصلا بحث تقلب نیست، بحث یک سری از مطالبات هست. من خودم تو چند تا از تجمعات بودم ولی به تقلب اعتقاد چندانی ندارم.
دوستان سبز هم زیاد غصه نخورن چون تا زمانی که پول های کلان نفتی به این صورت باشه اصول گرایی هم وجود خواهد داشت (البته بصورت فعلی).
تنها زمانی میشه به اصلاح واقعی مملکت اقدام کرد که درآمدهای نفت و گاز نداشته باشیم و برای اداره مملکت نیاز به مالیات داشته باشیم.
البته تاریخ خود بهتربن قاضی خواهد بود درباره رفتار افراطی و ایدئولوژیک اصولگرایان هرچند که دلم برای نسل های آینده میسوزه.
258038 | ناشناس  - مدرک زهرا رهنورد   |2009-12-10 18:52:17|EUROPEAN UNION - [moderator15]
از همه این حرفها گذشته،
ما نفهمیدیم این مدرک دکتری زهرا رهنورد چطور قبل از دکترش گرفته شد! البته شاید همانظور که استادیش رو 3 ساله گرفت. البته اگه یکی هم راجب دخترش تحقیق کنه متوجه می شه چطوری دکتری گرفت. فقط برید از دانشگاه هنرهای زیبا دانشگاه تهران بپرسید از هر کی خواستید. تا بهتون بگه آن سال هم طراح سوالات کتبی و هم مصاحبه گر شفاهی مادر گرامیشان بودند.
258041 | ناشناس   |2009-12-10 18:54:31|IRAN - [moderator15]
ظاهرا پرچم ها ی روی پیام ها مربوط به کشوری است که پیام از آنجا ارسال شده است :
چیزی که جلب نظر می کنه این که پیام هایی که از انگلیس ارسال می شه اکثرا دارای نکاتی است که ایجاد شبهه وتفرق می کنه .مسلما این این پیام ها را سرویس های دست اندکار ایجاد تفرقه ازکشور پادشاهی انگلیس خبثت وکثیف می فرستند نه هم وطنان خوب ما در آن کشور.
258279 | محمد   |2009-12-11 11:59:34|UNITED STATES - [moderator4]
نه عزیز من، اکثر این دوستان و از جمله من از پراکسی استفاده میکنیم، شما انگلیس را بیش از حد جدی گرفته اید که عده ای را مامور کنند در سایت الف ( که در رنکینگ الکسا رتبه ی خوبی هم ندارد ) نظر گذاشته و تفرقه افکنی کنند ! البته این "تئوری دشمن" طرفداران مهم ! و زیادی دارد.
258044 | رضا   |2009-12-10 18:56:04|IRAN - [moderator15]
اگر تقلبي در كار نيست!چرا اجازه نمي دهند كه موسسات معتبر و بي طرف آمار گيري براي مطمئن شدن تحقيق ميداني انجام دهند. كاري كه در همه جاي دنيا مرسوم است و شرايط بحراني ما نياز آن را صد چندان ميكند ... از قديم گفته اند آنرا كه حساب پاك است از محاسبه چه باك است ... واقعا كساني كه اجازه حسابرسي و تحقيق نهادهاي تخصصي و بي طرف رو نمي دهند شبهه تقلب رو بيشتر نميكنند؟
258050 | احمد   |2009-12-10 19:27:24|AUSTRIA - [moderator15]
اجازه ی تجمع حق قانونی ملت است.
اجازه ی تجمع آزاد به جنبش سبز دروغگویان را روسیاه می کند.
258051 | عبدالله   |2009-12-10 19:31:32|UNITED STATES - [moderator15]
استدلال دوست عزیز ما همان استدلان حکومت شاهنشاهی است در مقابله با جنبش اسلامی که اسلام گرایان را عقب افتاده و چرخشی به دوران جاهلیت. این موضوع جدیدی نیست. قرآن را بخوانید که چطور مردم از دعوت ابراهیم به یکتا پرستی به بهانه اینکه با سنت حاهلیت پدرانشان موافق نبود سر باز میزدند. اگر جنبش سبز از عنوان کردن تقلب خسته شده دلیلش دروغ بودن آن نیست بلکه بی انصافی داوران آن حرکت است. یک مثل. مارادونا فوتبالیست در حام حهانی با دست به تیم انگلیس گل زد و جام جهانی را برد. این بردن با دروغ بود. انگلیس نتیجه را پذیرفت حون داور بی انصاف نبود و اشتباه کرده بود. متاسفانه داوران انتخابات ما با تایید دوست و دشمن بی طرف نبودند. حرکت سبز همان حرکت ابراهیمی است که حقّ را در یکتا پرسنی میبیند و مانند ابراهیم باید قدم در آتش بگذارد که گذاشته است. انصاف داشته باشید. اسلحه در دست کیست؟ زور در دست کیست؟ دادگاه های ما در دست چه کسانی است. فبشرو عبادی الذین یستعمون القول و یتبعون احسنه. جرا هر چی روزنامه مخالف دولت و بلوگ و نویسندگانشان دستگیر شده به زندان بروند؟ آیا این شهامت در شما و دوستان شما هست که بگذاریم که همه حرفشان را بزنند و خلق الله تصمیم بگیرند؟ خدایا جنان کن سر انجام کار تو خوشنود باشی و ما رستگار
258058 | ناشناس   |2009-12-10 19:48:20|GERMANY - [moderator15]
سطح مقاله خیلی پائین است اگر می خواهید از جنبش سبز انتقاد بکنید، از یک فرد درس خوانده که به مباحث تئوریک اجتماعی آگاهی دارد، تقاضای نوشتن مقاله بکنید، نه هر ننه قمری!
258068 | طاها  - چند سوال   |2009-12-10 20:17:04|IRAN - [moderator15]
1- آیا در صورت پیروز شدن در انتخابات هم اینهمه نظام و ارکان ان هم مورد تهمت این آقایان قرار می گرفت ؟اگر اینان پیروز می شدن واقعا اینهمه حرف و حدیث پیش می امد یا همه چیز به برکت قدم اینان گل و بلبل می شد ؟
2-چرا و به چه دلیل از دقیقه اول با اغتشاش شروع کردند ؟آیا بهتر نبود اول راه قانونی را انتخاب می کردند ؟ یا اینکه اگر راه قانونی طی می شد خیلی از مسائل برای مردم زودتر از اینها روشن می شد ؟
3-چرا موسوی یکبار هم در برابر بیانیه های مخالفین کینه ای نظام از داخل و خارج بیگانگان موضعی نگرفت ؟ آیا ترس از ریزش داشت ؟
4-چرا اینان که ادعای خط امام را دارند در برابر شعار نه شرقی نه غربی ................ و شعار های دیگر هیچ موضعی نمی گیرند ؟
258213 | سعید   |2009-12-11 02:13:34|IRAN - [moderator15]
موضع گرفته اند عزیز. شما خبر نداری. بیانیه های ایشون رو دنبال بفرمایید متوجه خواهید شد.
258077 | ناشناس   |2009-12-10 20:28:40| - [moderator15]
یعنی بی شرمی را به جایی رسانده اید که به عزیزترین افراد در نزد ملت چنین توهین می کنید خداوند بهترین شاهد است که چه کسی به انقلاب ضربه زد سران جنبش فراگیر سبز یا عده ای کوته بین از خدا بی خبر کودتا چی
خداند کودتاچیان مکار دروغگوی خاین را رسوا کند
258096 | ناشناس   |2009-12-10 21:06:46|IRAN - [moderator15]
در مورد تقلب، فرضکنيد که ما قبول کرديم که ميرحسين به غلط ادعاي تقلب کرد اما آيا وزارت کشور و شوراي نگهبان توانستند مردم را قانع کنند که تقلب نشده، آيا واقعا آقاي رضايي صحت انتخابات را قبول کردند. در درجه اول مسولين برگزاري انتخابات بايد صحت انتحابات را نشان دهند.
258106 | محمد   |2009-12-10 21:28:34|UNITED STATES - [moderator15]
من از خوانندگان پر و پاقرص الف هستم نه از این جهت که رویکردتان را بپسندم که از آن حیث حتی فارس را به شما ارجح می دانم ( لا اقل فارس جهت خود را شناخته و در آن حرکت می کند ). اما به این دلیل که نظرات خوانندگان را هر چند با سانسور منتشر میکنید، قابل احترام هستید.
اما نکته ای که در این مقاله من را متوجه خود کرد، خود مقاله نه بلکه تغییر اساسی در نحوه ی سانسور نظرات بود به طوریکه دوباره همانند 2 یا 3 ماه گذشته غالب نظرات از سوی مخالفین دولت و سبز ها گذاشته شده ( البته همیشه اینگونه بوده اما اکثر آنها مجال انتشار نمی یافتند )
آیا بادی جدید از جهتی جدید وزیدن گرفته ؟!

اما در رابطه با موضوع، نظام چه بخواهد چه نخواهد، موجی در جامعه شکل گرفته که با بسیاری از بنیان های نطام مخالف است اما من که خود پایبندی چندانی به اسلام ندارم کاملا باور دارم که اکثریت این موج را مسلمانانی واقعی تشکیل داده اند ( فارغ از اینکه طرفدار جدایی دین از سیاست باشند ) و همچنین باور دارم که عده ای سودجو قصد سواستفاده دارند.

اگر این جنبش از ارازل و لات های کوچه و خیابان تشکیل شده بود بهترین راه پاسخ این راهی بود که هم اکنون مسئولین در پیش گرفته اند اما شاکله ای اصلی این جنبش قشر تحصیلکرده و دانشجویان هستند که هیچگاه در مقابل باتوم و تفنگ و فشنگ تسلیم نمی شوند.

امیدوارم منتشر شود.
258114 | ناشناس   |2009-12-10 21:42:38|IRAN - [moderator15]
1- در تحولات اجتماعی-سیاسی مفهوم "جنبش" دارای ویژگی های بسیاری است. انصاف نیست که به هر رخدادی که در جامعه ایجاد التهاب و نا آرامی و نا امنی نماید ،جنبش اطلاق شود. یکی از شاخصه های یک جنبش اجتماعی-سیاسی، داشتن اصالت ،و عاری بودن آن از توطعه، فتنه، حقه بازی، و ساخت و پاخت آشکار و نهان است. فتنه ای که رنگ و نماد آن از خارج از مرزهای ملی تعیین شود، و رنگ و بوی جِر کشی های قومی و قبیله ای، آقازاده بازی، و تسویه حسابهای شخصی و گروهی رابدهد، نمی تواند ماهیتا" از جنس جنبش اجتماعی- سیاسی بحساب آید.
2- آنچه در چند کلان شهر ایران و در بین لایه ی باریکی از اقشار متوسط و میانحال جامعه ، بعد از انتخابات چهره نمود، و آخرین نفسهایش را در چند محله ی خوش نشین در تهران می کشد، فتنه ای بیش نبودو مقدمات آن از چهار سال پیش فراهم شده بود، تنها ظرفیت یک نظام اجتماعی سیاسی نو پا را ثابت می کند. کسانی که در آمریکا و اروپا زندگی کرده اند و یا با آن نظامهای اجتماعی-سیاسی آشنایی دارند، بهتر می دانند، که سرنوشت کس یا کسانی که قواعد بازی را در عرصه ی اجتماعی رعایت نکنند، یعنی به قانون اساسی و قوانین جاری آن جوامع پایبند نباشند، چه خواهد بود. اگر این مقایسه صورت پذیرد، آنگاه ظرفیت این نظام در تحمل مخالف و معاند بیشتر آشکار می شود.
3- متاسفانه هنوز هستند از اصحاب فتنه که خود را بخواب زده اند. و مثلی است معروف که کسی که خودش را بخواب زده است، نمیتوان بیدار کرد، الا به زور. امید می رود که رویکرد بی اعتنائی ته مانده های اصحاب فتنه، کار آ باشد و برای بیدار شدن آنها گزینه ی زور اعمال نشود.
4- باوجود همه ی ظرفیتی که این نظام نو پا دارد، بد ترین تهدیدبرای آن از دست دادن حزم و احتیاط از یک سو، و ایجاد فضای تاریک (عدم اطلاع رسانی بموقع و کار آمد) برای پرواز خفاشانی است که نمی توانند نور را بر تابند. فراموش نکنیم که بخشی از این لایه ی باریک اقشار متوسط بی اعتماد به نظام و یا ضد نظام،و این گرایش به آقازاده بازی برخی چهره های شناخته شده، حاصل اشتباهات پس از جنگ و مدارا کردن با آنهاست. خرد ورزی می گوید که" با توکل زانوی اشتر ببند".
258115 | امیر   |2009-12-10 21:44:38|IRAN - [moderator15]
انچه من را نا امید میکند اینکه مردم را دو بخش کرده اند بخشی عزیزدردانه و ننر که هرچه میکنند فقط میگویند کار بدی کردند دیگر نباید بکنند وبخشی هم دشمن یا حد اقل دشمن شاد کن که هر حرفی میزنند اب به اسیاب دشمن میریزند یا باید خفه شوند یا بمیرند نتیجه اینکه دردانه ها حقی برای دیگران قایل نیستند و دیگران چه درست و چه نادرست میخواهند حق خود را برای حرف زدن اثبات کنند و این امکان وقتی از مجرای قانونی فراهم نشود فکر میکنید چکار میکنند؟ ایا بهتر نبود امکان ارایه نظرات مخالفین غیر معاند فراهم میشد تا صف اغتشاشگران با صف علاقه مندان یکی نشود ؟اخر این مملکت ۱۳ میلیون ضد انقلاب دارد؟ یعنی هیچکدام از این علاقه مندان نخواسته اند از حق خود برای تظاهرات و تجمعات استفاده کنند؟ پس تا دیر نشده و صف مخالفین همه معاند نشده اند بداد برسید خطر جدی تر از این حرفهاست.
258119 | مهران  - حرزن ها به بهشت نمی روند   |2009-12-10 21:46:56|NETHERLANDS - [moderator15]
جرزن ها به بهشت نمی روند
حتی اگر از شنبه تا پنج شنبه نماز جمعه بخوانند
و برای قبولی نذر خواهر "هیلاری"
و به نیت چهارده معصوم
از فرمانیه تا "خیابان چهاردهم"(۱) واشنگتن دی سی شنبلیله بکارند

جرزن ها به بهشت نمی روند
حتی اگر در لیله الغرائب
با توسل بر پیامبران بی پیام،
و معصومین گناهکار "سروش" آورده،
همه امور را بر خدای خود پنداشته "ریچارد داوکینز"(۲) تفویض نمایند

مردم "صحیفه" نخوانده اند
ولی امام و انقلاب را خوب می شناسند
مردم عوامند
ولی دشمن را به اشتباه نمی گیرند
حتی اگر "کلینتون" کشکول به دست،
در خاورمیانه دوره بیفتد
و "بوش" مدرسهء خیریه بسازد

حتی اگر "اوباما" کنار سفره افطار
برای اعتلای اسلام دست به دعا بردارد
و "مک کین" به مستحقین این ور آب
قربه الی الله چند میلیون دلار اعانه بدهد

حتی اگر مادام "آلبرایت"
از مامان شاهدخت عزیز بخواهد
سر نماز تسبیح هزار دانه بگرداند
و برای بالارفتن سهام سطل آشغالی "هالیبرتون"(۳) کاری بکند

من می گویم شما
ولی شما به خود نگیرید و بخوانید آنها
به قول شما
مردم همان لشکر قابلمه به دستند
ولی پایش بیفتد با قابلمه بر فرقتان خواهند کوفت
و انقلاب را بیمه خواهند کرد

مردم بی سواتند
و سرشان به کار خودشان گرم است
ولی فرق سره را از ناسره می دانند
و دست خونی کاخ سفید را در "ناصریه"
و دست برخی را در جیب کاخ سفید
و برق شمشیر ابن ملجم را در تهران می بینند

مردم جوات و مواتند(۴)
ولی معنای دروغ های مسلول ایران سل را می فهمند
و به کامبیز "شواردزینگر"
که نام خود را در المثنای چهارم شناسنامه اش، حاج عز الدین قصاب گذاشته
و هر شب به فتوای شیخ احمق "هاآرتص"
برای پیروزی سیاست های شهید "آبراهام لینکلن" عزیز، الله اکبر می گوید
اعتقادی ندارند

آری
حتی اگر عجوزه های خوش پوش بالای شهر دمق شوند
و سابرینا چند روز با پوستر تمام قد "داریوش" قهر کند
باز هم نظر باربرهای میدان تره بار به رأی هایشان عوض نخواهد شد

حتی اگر کامران کمر طلا
به نشانهء اعتراض
چراغ لامبرگینی سبز رنگ مدل 2008 باباش را روشن بگذارد
و سر راه "گودبای پارتی" آماندا باربی
به وانت اکبر بوقی، سبزی فروش سیار این روزها راه ندهد

باید واقعیت را قبول کرد
باید خود را گول نزد
باید تقصیر ها را گردن ترجمه نینداخت
باید مثل کبک سر در اینترنت فرو نبرد
و روشن فکرانه از نرم افزار "بابیلون" امید معجزه نداشت


باید پذیرفت که اگر "گوگل"
دری وری های خود را به زبان دری هم سرچ کند
و "بیل گیتس"
در نسخه تکمیلی "ویستا"
پارسی هخامنشی را هم پاس بدارد
و "جیم کری"
در انیترنت دنبال گرل فرند پرشین هم بگردد(۵)
باز هم "زبان گنجشک" های دودی میدان راه آهن،
زبان فخیم "عرعر" های پرورشی شمال شهر را نمی فهند

باید قبول کرد زبان "تهرانی" با "تیرونی" دوتاست
و تیرونی ها با تیکه کلام های تهرانی و تیک های هیستیریک شمال شهر بیگانه اند
همانگونه که گردن های ضخیم
یک عمر چاک انگشتان عباس واکسی را باور نکردند
و نفهمیدند برای ترجمه درد هایش
آب دهان او از هر رسانه ای رساتر است
و قسط های عقب افتاده
برای پریشاندن شب هایش
از همهء نقش های خفن "آنتونی هاپکینز" خوفناک تر بوده اند(۶)

باید واقعیت را پذیرفت
باید واقعیت را چه با وافور، چه در زرورق استنشاق کرد
باید واقعیت را یک نفس رفت بالا
یا حداقل تزریق کرد
واقعیت این است که واقعیت تلخ است
واقعیت این است که واقعیت در روزنامه ها نیست
و سایت های خبری در هپروتند

واقعیت این است که مجلات رنگی
از اوضاع سیاه و سفید مردم بی خبرند
واقعیت این است که روزنامه ها
از "تروتسکی" و تقلب و "ابوغریب" و "گوآنتانامو" دفاع می کنند
و نسبت به افزایش زاد و ولد موشها هشدار می دهند
و مردم را از آنفولانزای خوکی می ترسانند
حال آنکه نمی دانند کمی دورتر از میدان شوش
مردم در شش و هشت زندگی خود مانده اند
و بعضی از خجالت دختران دم بخت دق می کنند

واقعیت این است که تمام اتوبان های شهر
سالوسانه به سمت "دارآباد" می لغزند
ولی کوچه های زخم دار جنوب شهر آباد نمی شوند

واقعیت این است که در اداره ها
پودمان های آموزشی چند برابر شده اند
ولی هیچ پمادی ترک دستهای ننه رقیهء لیف باف را دوا نکرده است

واقعیت این است که شهرداری منطقه دو
برای زیبایی شبهای پارک ملت آب نما میسازد
ولی در رباط کریم و حومه نامبیایی برپاست که بیا و ببین

واقعیت این است که خیابان های "فرمانیه" و "قیطریه" و" آجودانیه" نورباران است
ولی کارگرهای "شهر ری" از شرمندگی دست های خالی،
در پناه ظلمات آخر شب یواشکی وارد خانه ها می شوند

اما حالا دیگر همه چیز فرق کرده است
انتخابات ید بیضاء کرده
و عصای موسی
همهء ساحران و طنابهایشان را باهم خورده است
حالا دیگر سپورهای شهرداری
بر سفرهء شرخر های از خدا بی خبر شوریده اند
و نان دریوزه های حزبی و روسپیان سیاسی آجر شده است

باید باور کرد که دیگر دعوا بین چپ و راست نیست
که بین جیب های گشاد و دست های خالی است
و جیب برها
حتی اگر مثل کفتارهای "گینه بیسائو"،
نعش کفترهای بی صاحب را بالا بیاورند
باز حسابشان با کرام الکاتبین است

آری این روزها برای فرار از عدالت
دیگر از عورت بی حیای عمروعاص هم کاری ساخته نیست
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(۱) خیابان چهاردهم واشنگتن دی سی خیابانی است که یک سمت ان کاخ سفید قرار گرفته است
(۲) ریچار داوکینز نویسنده کتاب پندار خدا و بوده و در این کتاب خدا را آفریده توهم انسان می داند
(۳) سهام سطل آشغالی سهام بی ارزشی است که ارزش معاملاتی و بورسی نداشته و به همین دلیل به این نانم معروف شده اند.
(۴)اشاره به شعار طرفداران موسوی در انتخابات که می گفتند "هرچی جواد مواده دنبال احمدی نژاده"
(۵) اشاره به فیلم یس من " آقای بله" جیم کری که در صحنه ای از ان بازیگر نقش اول در حال جستجوی دوست دختر ایرانی در اینترنت است.
(۶) بازیگر فیلمهای ترس ناک مثل سکوت بره ها و . . .

منبع: www.bedahe.blogfa.com
258238 | حمید   |2009-12-11 03:10:16|IRAN - [moderator5]
سریعترین کامنتی بود که تا به حال در الف دیدم و ازش رد شدم.

اصلا دقت نکردم ببینم این وریه یا اون وری.

کامنت یعنی بیان منظور با کمترین تعداد کلمات و این یک هنر است
258358 | ناشناس   |2009-12-11 19:09:17| - [moderator5]
بعضی ها هنر خلاصه نویسی ندارن
زمخت می نویسن مثل تولیدات صنایع روسیه که جملگی زمخت و بدقواره هستن !
258130 | پاک زاد  - سپاس ازمقاله   |2009-12-10 22:27:09|FRANCE - [moderator15]
چه مقاله خوبی ، بله درست است کاملاتحلیل درستی بنظرمیرسد بنده تمام راهپیمایی سبزها حضورداشتم البته کاملا محتاط ، بعدازسالها دیدم که میتوانم زنم رابه میان نامحرمان بفرستم وهمچنین دخترم را ، پس ازسالها نگران چشم های ناپاک نبودم میدانید چرا ؟ چون دیدم فضای 57 را، دیدم فضای روزهای جنگ را ؟ ازسویی اما مدرن رفتار میکردند مدرن شعار میدادند چه آنکسی که بقول شما سیاسی ها رادیکال بود وچه آنکسی که میانه رو بود ؟ شاید باورنکنید اما من حس میکنم چه خوب شد که موسوی انتخاب نشد اگرانتخاب شده بود جنبشی نبود حداکثر خاتمی بود مقداری فضای بازسیاسی که حالت بسته اش این همه داستان دارد وای بروز بازش که دردوره اصلاحات دیدیم اصولا فضای بازسیاسی برای ما زود است چون جامعه ایرانی مقداری زمان میخواهد تا آزادی را درک کند وگرنه هیچ تقصیری نه متوجه آقای احمدی نژاد هست ونه آقای موسوی ، بنظرم سبزها آغاز خوبی برای درک بیشتر ازفضای آزادی میباشند اگرنظام درایت بخرج دهد که هم موسوی باشد هم احمدی نژاد هم هاشمی باشد هم وهم ....
258141 | ناشناس   |2009-12-10 22:52:57|IRAN - [moderator15]
نگران نباشید کی فکر می کرد 15 خرداد 42 هم بخشی از تاریخ ما بشه ، 22 خرداد هم با حماسه مردم ما وارد تاریخ می شه نهضت سبز هم داره تاریخ دار می شه اگر این طوری نبود مخالفانش این همه نمی ترسیدند
258145 | رضا يار   |2009-12-10 23:01:46|IRAN - [moderator15]
با سلام 1- مشكل شما اين است كه فكر مي كنيد اين اعتراضات فقط به دليل انتخابات رياست جمهوري بوده است در حالي كه اين اعتراضات حاصل تراكم خواسته هايي است كه طي اين چند سال متراكم شده و امروز در غالب جنبش سبز و اعتراض به نتايج انتخابات خود را نمايان كرده است .
2- با توجه به مطلب بالا خيلي سعي نكنيد اعتراضات مردمي را به بيانيه ها و گفته هاي كانديداهاي معترض از جمله آقاي موسوي ربط دهيد . امروز جنبش سبز است كه موسوي و ديگران را بدنبال خود مي كشد و نه آنها . حال آنها مي خواهند همراه شوند يا نشوند . مشخصه بارز امروز جنبش سبز يا بهتر بگويم جنبش مردم ايران اين است كه ، تك تك اعضاي آن با تعقل و تفكر مستقل اما داراي مشركاتي با ديگران هستند . در واقع تك تك مردم اطلاعات و اخبار را از منابع مختلف گرفته ، تحليل كرده و تصميم مي گيرند . به همين خاطر مي بينيد بدون اينكه اطلاع رساني رسمي و گسترده اي انجام گردد ، هزاران نفر در تجمعات حضور پيدا مي كنند . در اين نوشته گفتيد جنبش بي سر ، در حالي كه در اين جنبش سر و تن همه يكي است ، يعني همه سرند و همه تن اند .
3-جنبش سبز خاموش نشده و نخواهد شد بلكه بدليل سركوب گسترده و بي محاباي عوامل امنيتي در پي فرصت مناسب ديگري است .
4- جنبش سبز ذاتاً ويران گر و ساختار شكن نيست . اين جنبش در پي ايجاد تغييرات واقعي و بنيادين است تا راه به خطا رفته اي آزادي خواهي ملت ايران در سال 57 دوباره به مسير باز گردد .
5- جنبش سبز وابسته به هيچ قدرت خارجي نيست . مردم به خوبي مي دانند آنها دلشان براي ملت ايران نسوخته و نمي سوزد و همه تلاش آنها براي منافع خودشان است . اما ناچاراً به دليل بسته بودن فضاي رسانه اي و مطبوعاتي فعلاً از منابع خبري آنها استفاده مي كند . فقط همين
6- بحث تقلب شايد تكراري باشد ، اما خود شما هم مي دانيد تقلبي بزرگ و بي سابقه نه فقط در روز 22 خرداد ،‌بلكه از ماهها قبل از آن در جريان بود . - توزيع بي و حساب و كتاب در آمد باد آورده نفتي در سفر هاي استاني - پرداخت بيش از حد سود سهام عدالت در ماههاي آخر منتهي به انتخابات - افزايش قابل توجه در حقوق كاركنان دولت و نيروهاي مسلح - افزايش قابل توجه در مستمري ،‌مستمري بگيران نيروهاي مسلح ، كشوري و تامين اجتماعي و پرداخت آن تا قبل از زمان برگزاري انتخابات بر خلاف رويه سالهاي گذشته و آينده ! - طرح فساد مالي خانواده هاشمي و ناطق نوري به قصد تاثير گذاري بر افكار عمومي و القاء اين موضوع كه ايشان فقط شهامت گفتن اين مطالب را داشته در حالي كه بسيار ي از اين مطالب و بلكه بيشتر و در مورد بسياري ديگر از مسئولين نظام در بين مردم وجود داشته است كه نمونه آن افشاگري هاي پاليزدار بود - برگ راي هاي تانخورده در باز شماري 10 درصد آراء - وجود سه ميليون راي اضافه بيش از ميزان واجدين شرايط در برخي حوزه ها و ... خواهش مي كنم اين كامنت را حذف نكرده و پاسخي در خور به آن بدهيد همانطور كه خود گفته ايد بهتر بود بجاي برخورد خشن و امنيتي به معترضين پاسخي منطقي داده مي شد .
258148 | alireza   |2009-12-10 23:08:55| - [moderator15]
فهمیدن این مسئله که در انتخابات تقلب نشده خیلی پیچیده نیست، آقا من خودم آمار چند تا از صندوق های محلمان –در یکی از مناطق جنوب شهر تهران- را از دوستانم که در شعبه ها بودند گرفتم، بعد با آماری که وزارت کشور منتشر کرد مقایسه کردم که با هم تطابق داشتند. حالا سؤالم اینست که ناظران آقایان موسوی، کروبی و رضایی کجا بوده اند که این میزان تقلب صورت گرفته است و هیچ مدرک رسمی هم از آن وجود ندارد. چطور من به عنوان یک شهروند عادی توانستم این اطلاعات را به دست آورم اما این آقایان با آن تعداد ناظر و آن کمیته های کذایی نتوانستند! شاید هم احمدی نژاد حدود چهارصد-پانصد هزار نفر از معتمدین هر محل را هم خریده است تا کسی صدایش در نیاید. واقعاً اگر همچین کاری توانسته انجام بده که رئیس جمهوری حقش است!
بیایید خودمان را گول نزنیم. چه بخواهیم و چه نخواهیم احمدی نژاد رای آورده است.
258245 | الحمدالله   |2009-12-11 03:43:46|IRAN - [moderator5]
صدها صندوق بوده اند که نه در دست اقوام و آشنایان شما ونه در دست اقوام و آشنایان افراد معمولی جامعه بوده اند! صندوقهای سیار دست حکومتیان!
شما می دانید چند هزار صندوق به این شیوه بوده اند؟
258278 | ناشناس   |2009-12-11 11:56:46|IRAN - [reg889161]
برای تقلب مورد ادعای موسوی یا به قول خودش "شعبده بازی" و "صحنه آرایی" باید حداقل در چهل هزار صندوق از 45 هزار صندوق (در هر صندوق حداقل 300 رای) تقلب صورت گرفته باشد. هر صندوق اگر 10 نفر به صورت مستقیم و غیرمستقیم مسئول داشته باشد، چهارصد هزار نفر متقلب می شود!
آقای موسوی شماره هزار تا از آن 40 هزار صندوق را اعلام کند. یا ده هزار تا از آن چهارصد هزار تا متقلب را معرفی کند!
راستی از این هم بگذریم که امضای ناظران موسوی در چهل هزار صندوق وجود دارد!


به قول یک بنده خدایی در مناظرات انتخابات: خجالت نمی کشه! دروغ می گه!
258447 | ناشناس   |2009-12-12 00:50:44| - [moderator4]
باید همه دست اقوام شما بوده باشه تا صحت انتخابات تایید شه؟!
258307 | ناشناس   |2009-12-11 14:56:23|IRAN - [reg889161]
با سلام.
دوست عزیز من هم در یکی از همین محله های جنوب تهران ساکن هستم و در روز انتخابات فقط اجازه نوشتن و انئداختن رای به بنده داده شد و حتی نگذاشتن با عهدی صحبت مختصر داشته باشم حالا شما چطور و چگونه از این امار صندوق مطلع شده اید و اصولا در چه زمینه ای و چه پستی فعالیت می کنید که این اختیارات را دارید؟
فکر نمی کنید وازه شهروند معمولی برای شما کمی بی انصافی باشد؟
258448 | ناشناس   |2009-12-12 00:53:10| - [moderator4]
ما پول می گیریم کامنت می ذاریم! شما خودت رو اذیت نکن
سر صندوق بودن و شمارش رای با رای دادن فرق می کنه!
258149 | ناشناس   |2009-12-10 23:11:26|CANADA - [moderator15]
دوست عزیز اگر به دنبال نقطه شروع تاریخ برای جنبش سبز می گردید، باید عرض کنم این نقطه، راهپیمایی 25 خرداد بود، قطعا شکوه آن که دروغ نبود. بود؟!
258155 | کنجکاو  - حقیقت   |2009-12-10 23:21:52| - [moderator15]
موضوع اینکه تقلب شده یا نشده باید در مقابل دیدگان و چشمان مردم ایران با حضور طرفین بررسی شود تا حقیقت معلوم و دروغگو رسوا و بی آبرو گردد بع قول معروف که می گویند : طلا که پاک است چه منتش به خاک است . یا اینکه : ندوزدو نترش.
258169 | حمید  - احسنت   |2009-12-11 00:08:18|IRAN - [moderator15]
جنگ نرم همین است. آوردن دلایل متقن و علمی و به دور از شتاب زدگی. احسنت بر استاد داوری اردکانی. دانشجویان نیز به عنوان افسران باید همین راه را ادامه بدهند و از احساس گرایی های غیر قابل کنترل بپرهیزند. در سایه ی دلیل متقن است که تا به امروز به تشیّع ضربه ای وارد نشده و حیات آن ادامه دارد.
258175 | ناشناس   |2009-12-11 00:34:20|QATAR - [moderator15]
خوب جنبش سبز مگه چه راه حلی رو پیش پای جوون ها گداشته؟ رهبران سبزها که به نظر می رسه از بیرون خط داده می شن تا اینکه خط بدن.

در ضمن مگه شما نظرات منتشر نشده رو می بینید که خبر دارید در اون ها درخواست مشارکت در بحث نشده؟
258178 | سعيد بختياري  - جنبشي سبز   |2009-12-11 00:43:45| - [moderator15]
همين كه موجوديت "جنبش سبز" رو پذيرفتين خودش يه پيروزي اساسي محسوب ميشه... فرق زيادي بين اغتشاشگران و "جنبش سبز "وجود داره... پس بر اساس قاعده اذن في الشي اذن في الوازمه بايد ابزارهاي قانوني اين "جبش " رو پذيرفت فراهم كرد و حتي تسهيل هم نمود
258449 | ناشناس   |2009-12-12 00:54:37| - [moderator4]
تاریخ موجودیت منافقین و فرقان و خوارج رو هم پذیرفت!
258181 | شهاب   |2009-12-11 00:55:38|IRAN - [moderator15]
الف عزیز خود را کشتی که این جنبش را بد نام کنی اما چه شد همه دیدند در 16 آذر چه شد پس وقت خود را روی این جنبش حق طلبانه طلف نکن .
258193 | ناشناس   |2009-12-11 01:32:08|IRAN - [moderator15]
شهاب جان دیکطه خوبی نداری .کمی بیشطر دغت کن تا درصت بنویصی .
258277 | محمد   |2009-12-11 11:50:25|UNITED STATES - [moderator5]
سانسورچی محترم، در نظر بالا چیزی جز تمسخر یافت نمی شد و انتشار آن در حالی که نظرات بسیار زیادی حذف می شوند حکایت از آن دارد که خود شما نیز همچون سایر همکارانتان در الف علاقه ی شدیدی به تمسخر دارید.
وای بر شما
258266 | ندا  - ندایشان چیست؟     |2009-12-11 10:35:23|CANADA - [moderator4]
نویسنده مقاله فرمودند:

"- فایده‌ی دیگر آن است که برخلاف تقلب که هیچ سند قانع کننده‌ای جز حدس و گمان‌ ندارد، از خشونت‌های خیابانی عکس‌ها و فیلم‌ها و روایت‌های فراوانی وجود دارد که می‌توان بر مبنای آن‌ها، به جنبش تاریخ بخشید و آن را از ورطه‌ی پوکی نجات داد. علی الخصوص که عکس را همگان می‌فهمند و قدرت همذات‌پنداری آنها با عکس بسیار بالاست."


حالا این فیلم را ببینید:

http://www.youtube.com/watch?v=sEO4jOhaf2U

فقط تا آخر آخرش ببینید قبل از اینکه نظر بدید.
258267 | علی   |2009-12-11 10:49:49| - [reg889161]
سلام بر ملت بزرگ ایران
روزگاری منهم سبز بودم دفاع بهایت از موسوی را توجیه کردم دفاع اسرائیل وامریکا وانگلیس ودشمنان قسم خورده امام واسلام را از موسوی وخاتمی وکروبی را توجیه کردم اما تا کی دروغهای موسوی را توجیه کنم و واقعیات را نبینم
سبزها من هم سبز بودم اما وقتی تناسبی بین حرفهای موسوی وخاتمی وامام واسلام ندیدم از سبز بودنم استعفادادم وبه خیل عظیم ملت پیوستم
به امید اتحاد همه سبزها با ملت ایران زیر پرچ اسلام وجمهوری اسلامی ایران
من اگر روزگاری از موسوی وخاتمی وهاشمی دفاع میکردم فقط وفقط بخاطر اسلام وانقلاب بودم من اگر از امام خمینی وایت الله خامنه ای دفاع کردم بخاطر اسلام بودم اما اینک که مبینم موسوی به اسلام خیانت میکند ومدافعانش ضد اسلام وامام هستند من دیگر از سبز بودنم شرم دارم من از خاتمی که به اسلام خیانت کرد متنفرم واز اینکه روزگاری به او رای دادم از خودم بدم می اید من از اینکه امام ایت الله خامنه ای رهبران من بوده وهستند افتخار میکنم
زنده باد اسلام مرگ بر خائنین به اسلام
258514 | ناشناس   |2009-12-12 10:29:19| - [moderator4]
راستی چرا آقای سید حسن خمینی به اردوی شما وارد نمی شود؟

چرا پس از آزادی پسر شهید بهشتی به دیدن او می رود؟
258288 | ناشناس   |2009-12-11 12:56:21|IRAN - [moderator4]
شما فقط كتاب ابهام در انتخابات را بخوانيد
تا متوجه شويد چه خبر است
اگر آزادي بيان وجود دارد اين را بگذاريد
258300 | جواد  - تقلب اشكار   |2009-12-11 13:50:32| - [reg889162]
آنهايي كه ميگن تقلب نشده خوب چشماشون را باز نكردن من به شخصه چند تا سوال برام پيش آمده اگه جواب داده بشه منم ميگم حتمآ درانتخابات تقلب نشده كه چند تا شون را مينويسم .
1- چرا با شمردن 3871071 تعرفه راي آقاي رضايي 45135 كمتر شده بود؟ در اعلام نتايج لحظه به لحظه گزارش آرا آنهايي هم كه ميگن دروغه اينم لينكش گزارش 10 و 11
http://www.tabnak.ir/fa/pages/?cid=51716
2- چرا تو بعضي از شهرها تعداد راي دهندگان بيشتر از واجدين بوده ؟
توضيح : در شهرستان قوچان 120 كيلومتري مشهد مقدس در انتخابات مجلس شوراي اسلامي تعداد راي دهندگان بيشتر از واجدين بود كه جزييات را نمگم همين بس كه شوراي نگهبان انتخابات اين شهر را باطل اعلام كرد و اين شهر تا مدنها نماينده اي در مجلس نداشت . همين دوره مجلس را مي گم ته دوره هاي قبلي
3 - چرا وزارت كشور مدارك را مبني بر درست بودن ادعاش به نامزدها نداد ؟ حالا ما ميگيم كه آقايان موسوي و كروبي نخواستن آفاي رضايي كه اين مدارك را خواست چرا ندادن؟
اينم لينك كه نگين دروغه
http://www.tabnak.ir/fa/pages/?cid=51942
4 - در فيلمي كه از صدا وسيما پخش شد مبني بر اينكه دارن آراء را باز شماري ميكنن چرا خيلي از تعرفه ها تا نشده بود ؟ مستند فيلم صدا وسيماي ملييييييييييي
5 - بعد از اتمام شمارش آراء مگه نبايد صندوقها را به وزارت كشور فرستاد پس چرا چند تا صندوق توي شيراز بوده ؟ البته موقع افتتاح ميبينن كه بله صندوق آنجاست
6 - مگه نه اينكه هيچ نامزدي اجازه استفاده از امكانات دولتي را نداره پس چرا اينا را نديدن يا نخواستن ببينن http://alef.ir/1388/content/view/49268/
البته من چند تا سوال ديگه هم دارم كه نمي شه گفت .
258324 | محسن   |2009-12-11 15:57:24|IRAN - [reg889162]
سلام
نمی دونم علت دروغگویی شما چیه ولی برای روشن شدن افکار عمومی:
1- چرا با شمردن 3871071 تعرفه راي آقاي رضايي 45135 كمتر شده بود؟ در اعلام نتايج لحظه به لحظه گزارش آرا آنهايي هم كه ميگن دروغه اينم لينكش گزارش 10 و 11
جواب:
اعلام آرا به چند طریق انجام می گیرد. در حالت اول پس از شمارش آرای هر صندوق و تکمیل فرم 22، نتیجه به وزارت کشور اطلاع داده می شود و این وزارت خانه با تجمیع آرای صندوقهای شمرده شده، نتیجه را اعلام می نماید. در حالت دوم نتایج هر شهرستان بر اساس فرم 28 (که از تجمیع فرمهای 22 سراسر آن شهرستان تکمیل می شود) به اطلاع وزارت کشور می رسد و وزارت با تجمیع این آمار، نتیجه اعلام می گردد. وزرات کشور تا ساعت 10 صبح برای سرعت بخشیدن در امر اطلاع رسانی، به طریق اول (بر اساس فرم 22) نتایج را اعلام می کرد، اما از آن ساعت به بعد شیوه خود را عوض نموده و مطابق روند سالهای گذشته، اطلاع رسانی را بر اساس فرم 28 آغاز نمود. این تغییر روش، مستلزم صرف وقت برای تجمیع فرمها در فرمانداریهای شهرستانها بود که باعث توقف چند ساعته اعلام نتایج شد.

به همین دلیل ممکن بود آرای یک کاندیدا تغییر نماید. (کمااینکه برای آقای رضایی این حالت پیش آمد.) زیرا در اعلام اولیه، صندوقهایی در آمار مد نظر قرار گرفته اند که در اعلام ثانویه به دلیل آماده نبودن دیگر فرمهای شهرستان مربوط به آن صندوق، به آمار اضفه نشده اند. توجه به این نکته که در اعلام نهایی آرا، میزان رأی آقای رضایی بیشتر از مقدار ساعت 10 بود، نشانه ای است بر صحت این مدعا.
2- چرا تو بعضي از شهرها تعداد راي دهندگان بيشتر از واجدين بوده ؟
توضيح : در شهرستان قوچان 120 كيلومتري مشهد مقدس در انتخابات مجلس شوراي اسلامي تعداد راي دهندگان بيشتر از واجدين بود كه جزييات را نمگم همين بس كه شوراي نگهبان انتخابات اين شهر را باطل اعلام كرد و اين شهر تا مدنها نماينده اي در مجلس نداشت . همين دوره مجلس را مي گم ته دوره هاي قبلی
جواب:
الف- در دوره های پیش نیز این اتفاقات مشاهده می شده است. مثلاً در انتخابات نهم ریاست جمهوری که مشارکت کل کشور 62 درصد بود، درصد مشارکت در برخی شهرها به این صورت بوده است: شهر ری: %216، شمیرانات: %797.2، رباط کریم: %130، کوهرنگ: %110 و ... . حال در این دوره که مشارکت به 85 درصد رسیده است به طریق اولی این موارد مشاهده خواهند شد. به همین طریق در انتخابات مجلس هشتم (با 55 درصد مشارکت) در 49 حوزه، در انتخابات مجلس هفتم (با 51 درصد مشارکت) در 37 حوزه و ... این اتفاق رخ داده است که در مقایسه با تعداد 50 حوزه در این دوره (آن هم با مشارکت 85 درصدی) کاملاً طبیعی است.

ب- آماری که مبنای افراد واجد شرایط در هر شهر می باشند (و توسط سازمان ثبت احوال و مرکز آمار ارائه می شوند) همیشه قطعی نیستند. چه بسا افرادی که برای شغل یا تحصیل یا سربازی یا ... به شهر دیگر رفته باشند (مهاجرت دائمی یا موقت)و در آمار واجدین شرایط آن شهر لحاظ نشده باشند.

ج- با توجه به زمان رای گیری، از طرفی تعدادی دانشجویان در شهرهای خودشان نیستند و از طرف دیگر مسافرت ها نیز تا حدودی آغاز می شوند. به طور مثال در شهری مانند بیرجند: 6 دانشگاه وجود دارد که دانشجویان غیر بومی آنها در ایام انتخابات در این شهر هستند، و جمعیت خود آن نیز کمتر از سیصد هزار نفر است، و با توجه به مذهبی بودن آن درصد مشارکت افراد بومی هم همیشه بسیار بالا است. حال اگر تعداد اندکی مسافر هم به این شهر آمده باشند، مسلماً مشارکت از 100 درصد بیشتر خواهد شد. (کما اینکه این اتفاق در انتخابات دوره نهم که مشارکت کلی 62 درصد بود، رخ داد.) حال این اتفاق برای شهرهایی که جمعیت بومی آن ها خیلی کمتر است، مسلماً بیشتر اتفاق می افتد.

د- باید دید آیا در تمام حوزه هایی که مشارکت بالای صد در صد است، نامزد خاصی اول است یا اینگونه نیست؟ مشاهده می شود در حوزه ای مانند شمیرانات (که مشارکت در این دوره حدود 1300 درصد بوده) آقای موسوی با 200931 رأی از آقای احمدی نژاد با 102433 رأی بالاتر است. (نسبت 2 بر 1)

هـ- در انتخابات رياست‌جمهوري منع قانوني ندارد كه كسي از شهري به شهر ديگر يا استاني به استان ديگر برود و راي بدهد. برخلاف انتخابات مجلس شوراي اسلامي كه اگر كسي در مرحله اول در حوزه‌اي راي داد در مرحله دوم نمي‌تواند در حوزه ديگر راي بدهد.

و- تركيب جمعيتي برخي از شهرها، به گونه‌اي مي‌باشد كه برخي شهرها مهاجرپذير هستند. به صورتي كه در روز يك جمعيت و در شب يك جمعيت ديگري دارند. برخي مناطق نیز ييلاقي هستند؛ مانند طرقبه، چناران و غيره، كه در فصول مختلف آن جمعيت تغيير مي‌كند. برخي از مناطق نيز با وجود اينكه از نظر جغرافيايي تفكيك شده هستند ولي از نظر جمعيتي در هم تنيده هستند و تفكيك جمعيتي آنها از يكديگر ممكن نيست مانند مناطق يك و سه تهران كه كاملاً به شميرانات چسبيده هستند و تفكيك آنها از نظر جمعيتي دشوار است.

ز- در مجموع هم، جمع آراء اين 50 شهرستان چيزي نزديك به سه ميليون است كه اگر كسر شود شايد تاثير چنداني در سرنوشت انتخابات نداشته باشد.
در مورد شهرستان قوچان من بررسی کردم که تعداد کل آرا ماخوذه ١٠٠٩٩٦ بوده است که اگر در لینک زیر بررس کنید می بینید که در آخر سال 86 بدین گونه بوده است:
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=652264
نکته مهم دیگر این است که این آمار بدون توجه به جریان غیر ساکن میباشد مثلا دانشجویان اگر دقت کنید می بینید که دانشگاه آزاد در قوچان وجود دارد.
3 - چرا وزارت كشور مدارك را مبني بر درست بودن ادعاش به نامزدها نداد ؟ حالا ما ميگيم كه آقايان موسوي و كروبي نخواستن آفاي رضايي كه اين مدارك را خواست چرا ندادن؟
جواب: اطلاعاتی که ایشون می خواستن اطلاعاتی فراتر از حد قانونی میباشد مثلا آمار صندوق به صندوق که البته وزارت کشور مجبور شد به خاطر دروغگویی های بسیار در اقدامی بی سابقه این آمار رو هم منتشر بکنه
ولی نکته جالب اینه که هر کاندیدایی اجازه داشت که سر هر صندوق ناظر داشته باشه پس به راحتی خود ایشون می تونستن به این اطلاعات دست پیدا کنند.
4 - در فيلمي كه از صدا وسيما پخش شد مبني بر اينكه دارن آراء را باز شماري ميكنن چرا خيلي از تعرفه ها تا نشده بود ؟ مستند فيلم صدا وسيماي ملييييييييييي
جواب: بعد از شمارش رای ها ، تای رای ها باز می کنند و برگه های رای رو دسته بندی می کنند و دور آن یک کاغذ سفید می بندند و روی آن تعداد رای ها رو می نویسند که این از دستورات فرم 22 است که پشت فرم نوشته و یک دلیل منطقی داره و اون هم این که در هنگام باز شماری شمردن آنها راحتر باشه

مابقی دلیل هاتون برای خودتون مثل همینا بی ارزشه....
دیگه وقت ندارم...
258452 | ناشناس   |2009-12-12 00:56:47| - [moderator4]
فکر می کنی دوستان سبز وقت خوندن چنین حرف های ... رو دارند؟ حالا اگه بیانیه بود یه چیزی
258302 | ناشناس   |2009-12-11 13:52:05| - [reg889161]
چرا برخي نظرات دير منتشر ميشن اينجوري كسانيكه نظرات رو دنبال مي كنند با بي نظمي مواجه ميشند يعني ممكنه نظري كه به طور مثال ساعت 10 صبح ارسال شده ساعت 6 عصر تاييد بشه كه اينجوري خواننده ي كامنتها مجبوره دوباره از اول كامنتها رو بررسي كنه . يا كامنتي كه 11 دسامبر ارسال ميشه لابلاي كامنتهاي 10 دسامبر قرار مي گيره . اين مورد رو بررسي كنيد.
يه نكته ديگه اينكه متاسفانه در برخي از كامنتهاي منتشر شده از طرفداران دولت به روشني به مخالفين و منتقدين توهين شده اما شما باز هم اون كامنت رو متشر مي كنيد اگر برعكس اين مورد اتفاق مي افتاد شما بازهم منتشر مي كرديد؟فكر نمي كنيد اين برخلاف قوانين سايت الف هست؟
پ.ن : هيچ اصراري براي منتشر شدن اين كامنت وجود نداره.
258303 | ناشناس   |2009-12-11 13:53:17| - [reg889161]
تو مشهدی که ما زندگی می کنیم هیچ خبری درباره این جنبش اموی نیست.
258316 | حمیده   |2009-12-11 15:48:10| - [reg889161]
هنوزم دارید سر تقلب بحث میکنید ؟ واقعا فکر کردید ما ماهیت ضد دین جنبش سبز رو هنوز هم درک نکردیم ؟ ما هنوز هم مقاله های مجید توکلی رو نخوندیم ؟ ما شعار استقلال آزادی جمهوری ایرانی شما رو نشنیدیم ؟ مرده باد زنده باد هاتون رو نشنیدیم ؟ واقعا فکر میکنید هنوز هم میتونید ادعای امام را داشته باشید و ادعا کنید صلاح مملکت را میخواهید و به شرق و غرب وابسته نیستید ؟ یا شاید گمان کرده اید که ما وصیت نامه ی امام و شهدا را نخوانده ایم ؟ هدف آقای موسوی و تمام طرفدارانش براندازی ولایت فقیه و حکومت اسلامی هست و مطمئن باشید تا ما زنده هستیم این آرزو را به گور خواهید برد .اگر کسی تو این جنبش هست و واقعا امام رو قبول داره یکم بیشتر در مورد رفتار هم قطار هاش فکر کنه !.... وای اگر خامنه ای حکم جهادم دهد ....
258356 | جواد  - جواب اْقا محسن   |2009-12-11 19:05:01| - [moderator4]
با مطالعه جواب شما مي بايست بگم لذت بردم چون چيزي كه گفتين با دليل بوده ولي از نوع دليل هاي شوراي نگهبانه
1 - در مورد سوال اولم كه جواب دادين مي بايست بگم كه من از اين مو ضوع مطلع نبوده و جواب شما را مستدل نمي بينم .
2 - من جواب هاي الف - ب - ج - ه را قبول دارم اما در مورد گزينه " د " خوب شما اين را هم ميگفتين كه از اين 50 شهرستان چند تا مهندس موسوي اول بودن و چند تا را احمدي نژاد
در مورد گزينه " و " بله بعضي مكان ها با توجه به شرايطي كه دارن تركيب جمعيتي آنها فرق نه ديگه اينقدر في لمثل عرض ميكنم كه استان گيلان تعداد راي دهندگان از تعداد واجدين آنها بيشتر بوده و علت را مسافرت اخر هفته اعلام شده ولي استان مازندران كه مسافر پذير تر هست تعداد راي دهندگان در آن از واجدين اعلام شده كمتر هست!
در مورد گزينه " ز " قسمتي از آن را بالا جواب دادم اما در مورد شهرستان قوچان بله دانشگاه ازاد داره اما بيشتر دانشجويان غير بومي آن را مشهدي ها تشكيل ميدهند كه تعداد زيادي از آنها اخر هفته به مشهد ميان اما در مورد تقلب در آنجا مي بايست به حضور جنابعالي برسانم كه علت افزايش تعداد راي دهندگان مربوط به تقلب نامزدها بوده در يك مورد اتوبوسي كه حامل افراد بوده به قوچان در جاده قوچان - شيروان تصادف ميكنه . در مورد دوره قبل از آن هم شايعاتي مبني بر تقلب يكي از نامزدها در شهر موجود بوده
( بنده متولد اين شهرستان بوده و مدتها در آن زندگي ميكردم و اخبار را از دوستان خود در آنجا گرفتم )
3 - در مورد جوابي كه دادين ميبايست عرض كنم كه برادر من وقتي بحث آبروي نظام جمهوري اسلامي در ميان شايسته نيست كه كاري فراتر از قانون براي اعتماد سازي انجام بشه يعني ما ميتونيم براي سركوب مخالفان كارهاي فراتر از قانون انجام دهيم اما براي اعتماد سازي 13 ميليون ايراني اين كار را نمي كنيم . كاري كه در كهريزك انجام شد ايا فراتر از قانون نبود كه با درايت مقام معظم رهبري جلوي آن گرفته شد و گرنه معلم نبود انتهاي آن جان دادن چند نفر ديگر ميبود.
4 - بله براي راحتي كار هنگام شمارش آنها را باز ميكنند من منظورم اينكه اطلآ قبلآ تا نشده بود
(( مابقی دلیل هاتون برای خودتون مثل همینا بی ارزشه.... ))
دلايل ديگه اينجانب كه بيشر مرا اقنا مي كند در مورد انتخابات بالا هم عرض نمودم كه از گفتن آنها معذور ميباشم .
سخني با شما دوست عزيز. برادر من بنظر شما آيا براي اعتماد سازي به 13 ميليون نفر اقدامات لازم انجام شد ؟
در پايان براي شما آرزوي سعادت و خوشبختي دارم .
258384 | نیما   |2009-12-11 21:59:19|IRAN - [moderator4]
نصف بیشتر کامنتهای طرفداران دولت اینقدر که بی اساس بود من را وادار کرد که ازشون بگذرم.این اواخرش که کاملا تمسخر و توهین می کنند.

یکی هم که میگه 16 آذر تو مشهد خبری نبود , یکی میگه این جنبش شمال تهرانیاست ,
خواستم به نقل از یکی بگم که شما و امسال شما میتونین مستقیم به خورشید نگاه کنین و وجودشو انکار کنین اما به مرور چشم خودتون کور خواهد شد

من بچه شمال کشور ایران هستم ((شمال تهران نه ها , شمال کشور ایران رو میگم))

و کاملا هم معترض هستم و همیشه تو همه جایی که میرم ((محافل عمومی (بانک,صف نونوایی , تاکسی , اتوبوس و ... ))) همه در حال نقد , گله و شکایت و صحبت از تقلب هستن.

پس بیخود معترض رو فقط اختصاص به قشر شمال تهران ((که محترم هستن)) ندید.

من منتظر روزی میمونم که مجوز برای معترضین در کل کشور صادر بشه و تا اون موقع دست بردار نیستم

بعد از مدتها سانسور دو تا کامنتمو درج کردیدولطفا این کامنتمم که بی احترامی نکردم درج کنید ولی در آخر اگه هم درج نشد خودتون بخونید
258467 | ناشناس   |2009-12-12 01:36:53|GERMANY - [moderator4]
يك بنده خدايي ، ليوان را چپه گرفته بود !
به سرش كه دست زد گفت اينكه سر ندارد !
به تهش هم كه دست زد گفت اينكه ته هم ندارد !
258478 | ناشناس  - عجب!   |2009-12-12 03:32:18|CANADA - [moderator4]
همینکه فیلم تقلبی بودن فیلم ندا آغا سلطان را حاظر نشدید پخش کنید خودش نشون میده تغییر جهت دادین .... این همه نظر اجازه انتشار داشت. ولی فیلمی که دقیق نشون میده که فیلم ندا تغلبی هست امکان انتشار نداشت؟!

http://www.youtube.com/watch?v=sEO4jOhaf2U&videos=XTlreweUTEw
279500 | ناشناس   |2010-01-22 01:20:59|EUROPEAN UNION - [moderator7]
من و کل خوانواده و دوستان هم معترض هستم.. به این دولت و به انتخابات...
اما هرگز به خیابان نرفته ام...چرا؟

چون می ترسیم بلایی سرمان بیاید. چون هر کسی آدم فرار کردن نیست.
از طرفی هیچ راه امن و به قول بعضی ها که فعلا اوضاع بر وفق مرادشان است و قانون به کارشان می آید، قانونی برای ابراز اعتراض و بیان خواسته های خود نداریم.
اگر یک مجوز در این مدت به سبزها داده میشد... مردم می آمدند و حرفشان را می زدند... نه یک عده که تندرو تر یا هیجان زده تر بودند!
شعارهای تند حاصل همین است که مجوز داده نشد..

اکثریت جنبش سبز در خانه ها نشسته اند و مشغول خودخوری هستند. کم نیستند خوانواده هایی با والدینی کارمند که از دوران جنگ و انقلاب تا حالا اینقدر دیده اند که به نظرشان هزینه کردن و اعتراض فایده ای ندارد و بچه ها یشان را با استدلال و قسم و آیه در خانه نگه می دارند تا حداقل بلایی سرشان نیاید...

کسانی که برای دادن مجوز به سبزها رجز خوانی کردند... کاش می دانستند که اگر مجوز داده می شد اولا جنبش خیلی سریع ظاهر رادیکال به خود نمی گرفت...

بعد هم کلا اینجا چه ظاهرا من شما را ببرم چه شما من را.. واقعیت آن بیرون در جریان است. من نمی دانم رجز خوانی چه جایی این وسط دارد که برخی به جای نظر دادن کری می خوانند.
مشارکت در بحث
نام:
ایمیل:
 
عنوان:
قالب نوشته:
[b] [i] [u] [url] [quote] [code] [img] 
 

نظراتی که به پیشرفت و تعمیق بحث کمک می کنند در مدت کوتاهی پس از دریافت به
نظر دیگر بینندگان می رسد.
- نظرات حاوی الفاظ سبک یا هرگونه توهین، افترا، کنایه یا تحقیر نسبت به دیگران
منعکس نمی ‏شوند.
- با حروف فینگیلیش ننویسید و از کاربرد بیش از یک علامت تعجب یا سوال بپرهیزید.

کد آنتی اسپم نمایش داده شده در عکس را وارد کنید.

3.26 Copyright (C) 2008 Compojoom.com / Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."



(35 توصیه)