کد مطلب: 81989
ابهاماتی در باب کمک به فلسطین
تاریخ انتشار : دوشنبه ۱۵ شهريور ۱۳۸۹ ساعت ۱۱:۲۳
دکتر امیر امامت
مسئله کمک به فلسطین از روزهای آغازین انقلاب اسلامی پرسش ها و ابهاماتی را مطرح نموده است.طی سالها و به خصوص ماههای اخیر چنین ابهاماتی منجر به ایجاد رویکردی منفی در برابر مسئله کمک به فلسطین و حتی سایر مسلمانان در اذهان برخی از ایرانیان شده است.سر آغاز رویکرد را می توان در مناظره معروف تلویزونی دانست که در آن آقای موسوی نسبت به واکنش های حمایتی آقای رئیس جمهور نسبت به فلسطین اعتراضاتی را بیان داشت.به هر صورت نقطه اوج این رویکرد منفی در ایمیلهای منتشر شده ، سایتها و سپس روز قدس سال 88 خود را نشان داد.آنجا که مشخص شد عده ای از ایرانیان به هر حال سوالات و ابهاماتی را در مورد فلسطین قابل طرح دانسته و با منطق و یا بی منطق با رویکرد کمک به فلسطین ، لبنان و دیگران مخالف هستند. این نوشتار در پی بررسی ابهامات موجود در مسئله کمک به فلسطین و لبنان و دیگر مسلمانان می باشد. با اینکه نگارنده معتقد است اکثریت قریب به اتفاق این منتقدان به دنبال دلیل نیستند اما بر این باور است که بررسی چنین ابهاماتی لااقل می تواند لااقل اندک کمکی به این بحث چه از دید موافقان و چه از دید مخالفان باشد.
عمده ابهامات مطرح شده به شرح زیر قابل طرح هستند که به صورت جداگانه به هر یک از آنها پرداخته می شود:
الف ) چراغی که به خانه رواست به مسجد روا نیست.
طی این استدلال برخی بر این عقیده اند تازمانی که ما در داخل ایران فقیر داریم چرا باید به فلسطینی ها و لبنانی ها کمک کنیم؟چنین سوالی دارای یک اشتباه منطقی است . در این سوال چنین استدلال شده است که مشکل فلسطین و لبنان از نوع مشابه با مشکل ایرانیان فقیر می باشد در صورتی که این طور نیست.مسئله کمک به فلسطین و لبنان موضوع کمک به فقیر نیست که ما بگوییم چرا در حالی که در ایران فقیر داریم باید برویم به فقرای دیگران کمک کنیم.موضوع کمک به فلسطین کمک به مظلوم در برابر ظالم است نه فقیر.موضوع این است که عده ای در حال ظلم به عده ای دیگر هستند.در واقع چنین ضرب المثلی ( هر چند هر ضرب المثلی حجت نیست )به هیچ وجه در اینجا واجد کاربرد نیست چرا که در این مثل مشکل خانه و مسجد از یک جنس است که این مشکل نداشتن چراغ است اما در مسئله کمک به فلسطین و فقرای ایران مسئله این است که عده ای در ایران فقیر هستند و لی در فلسطین عده ای تحت ظلم هستند.بر فرض که برادر ما در خانه گرسنه باشد اما زورگویی در حال دزدی و قتل همسایه ماست آیا با این استدال که باید به برادر کمک کنیم نباید به همسایه کمک کرد؟در واقع اصلا موضوع در اینجا اصلا از یک جنس نیست.کمکهای ایران به فلسطین و لبنان بیش از اینکه نقدی و مادی باشد کمکهای معنوی و حمایتی بوده است. جالب است بدانیم که کمکهای مالی ایران به فلسطین بعد از کشورهایی مثل عربستان ، مالزی و ترکیه می باشد.
ب) چرا به فلسطین و لبنان کمک مالی و مادی می شود؟ ممکن است پس از طرح مسئله بالا گفته شود بالاخره چه کم چه زیاد ما نباید حتی ذره ای به فلسطین و لبنان کمک مالی و مادی صورت دهیم چون خود در ایران فقیر داریم. در پاسخ این گروه باید این سوال پاسخ داده شود که مبنای کمک چیست؟آیا مبنای کمک به دیگران نیاز است یا ملیت ؟از نظر دینی و انسانی کمک به فقیر فلسطینی همانقدر اهمیت دارد که کمک به فقیر ایرانی اهمیت دارد.با این وجود اگر دولت ایران در کمک به فقرایش اهمال کرد و سپس پولهای فراوان به دیگران ارزانی داشت آن وقت شاید بتوان گفت بالاخره مردم ایران تحت سرپرستی دولت ایران هستند اما مردم فلسطین یا لبنان خیر. جالب اینجاست که چنین منتقدانی فقرای ایرانی را حتی دارای صلاحیت برای رای دادن هم نمی دانند و یکی از انتقادات آنها به دولت این است که چرا تعداد افراد تحت سرپرستی کمیته امداد را افزایش داده است. ج ) چرا وقتی برخی از آنها با کمک ما مخالف هستند باید به آنها کمک کنیم؟ این استدال ریشه در عدم دقت در دسته بندی های داخل یک جامعه دارد. فرض کنیم جامعه ای که در برابر یک ظلم قرار گرفته دارای دو گروه باشد. گروه اول راه مقاومت در برابر ظلم را در پیش گرفته و گروه دوم به خاطر هزینه های زیاد و ترس راه سازش و کوتاه آمدن . بر مبنای کمک به مظلوم طرف سوم ملزم است که به گروه مقاوم کمک کند.اگر گروه مقاوم از این کمک استقبال نکند باید این کمک متوقف شود ولی اگر گروه سازشکار مخالف باشد مسئله متفاوت است. هم اکنون غزه مقاومت و کرانه باختری سازش را در پیش گرفته . برپایی استدلال بر این پایه که چون افراد کرانه باختری و یا دیگران با کمک به مقاومان مخالف هستند نمی توان کمک به غزه را قطع نمود.در واقع ما به طرف دعوا که حماس و غزه باشد کمک می کنیم و مخالفت افرادی که در درگیری نیستند مشروعیتی برای خواسته شان باقی نمی گذارد.مطمئنا اگر این کمکها منجر به پیروزی طرف مقاومت شود گروه سازشکار و ترسو نیز با این کمکها موافقت خواهند نمود.پایان این کمکها هنگامی خواهد بود که حتی گروه مقاوم نیز تصمیم به صلح با ظالم را بگیرد که در آن صورت کاسه داغتر از آش شدن خطایی بسیار بزرگ خواهد بود.بر همین استدلال گرفتن عکسهایی از فلسطینیان که سازش می خواهند و یا نشان دادن افرادی که مخالفت کمک را اعلان می دارند هیچ دلیلی برای قطع کمک به مقاومان نخواهد بود.حتی هنگامی که همه مظلومان فلسطین به خاطر ترس و هزینه زیاد رضایت به ظلم بدهند اگر طرف سوم بتواند ظالم را کاملا شکست دهد این وظیفه بر او واجب است چون رضایت مظلوم تحت فشار است ولی اگر قدرت طرف سوم بر ظالم نمی چربد و کمک او وضع مظلوم را بدتر می کند کمک منطقی نیست. در هر صورت در حال حاضر عده زیاد و حتی اکثریتی قائل به مقاومت هستند.
د ) کمک به فلسطین چه سودی به حال ما دارد؟
در برخی از موارد چنین مطرح می شود که کمک به آنها چه سودی به حال ما دارند.برخی از افراد نیز در این حالت به این دام می افتند که برای این کار سودهایی بتراشند.چنین سوالی از پایه ویران است چرا که کمک به دیگران می بایست بی هیچ چشم داشتی و بدون هیچگونه منتی صورت گیرد.در اسلام اصل بر نیت است و به همین جهت ما از کمک به مظلوم نباید هیچ چشم داشتی داشته باشیم.البته اگر این کار در آینده سودی هم برای کشور داشته باشد باید از آن استقبال نمود ولی مشروط نمودن کمک به دیگران از جوانمردی نبوده و خلاف دستورات دینی است.با این حال همانطور که عده ای هم بر می شمارند کمک به چنین گروههایی در فلسطین ، لبنان ، سوریه و عراق ممکن است منافعی نیز نصیب ما صورت دهد.
با این همه مهمترین فایده این کمکها می تواند ایجاد اتحاد بین هم کیشان مسلمان ( با فلسطینیان ) و با هم مذهبان ( در لبنان و سوریه باشد ) چنین رفتارهایی در دراز مدت موجب استحکام دوستی بین ما و دیگران شده و ریشه های بد بینی را خشک می کند.رویکردهای تفرقه آمیز همواره موجب جدایی هر چه بیشر ما از یکدیگر شده است و نتیجه این می شود که به عنوان مثال وهابی ها حتی اسرائیل را بهتر از ما تشخیص می دهند و یا اینکه کشتن هر شیعه را موجب سعادت خود می دانند.از وهابی و سلفی که بگذریم لااقل با سایر مذاهب اسلامی و خصوصوا شیعیان می بایست ایجاد اتحاد و نزدیکی نمود. ن ) چرا وقتی به مسلمانان کمک می کنیم ، آنها بر خلاف منافع ما عمل می کنند؟
امروزه هم در ایران هم در فلسطین و هم در سوریه و لبنان به مدد اختلاف افکنی غرب دو گروه وجود دارد که یکی موافق نزدیکی و دیگری مخالف آن است.تبلیغات در تمامی این کشورها به صورتی است که گفته می شود عامل تمامی بدبختی ما دیگری است. در لبنان و در انتخاات سال گذشته عامل بدبختی ها سوریه و ایران معرفی می شد و در ایران نیز از سوی گروه سبز عامل بدبختی لبنان و دیگران.در آن کشورها بیان می شود که چرا اسرائیل تنها به لبنان و غزه حمله می کند؟چرا به اردن و مصر حمله نمی کند؟چون ما عامل ایران شده ایم و این ایران است که موجب سختی ماست و در ایران هم به همین صورت استدلال مطرح می شودنتیجه این اختلاف افکنی که روش همیشگی "تفرقه بینداز و حکومت کن " غرب بوده است جدایی مسلمانان و حتی هم مذهبان از یکدیگر است.بر همین مبنا وقتی دولت فعلی لبنان که مخالف حضور ایران و حضور غرب است به قطع نامه تحریم ایران رای ممتنع می دهد فریاد عده ای بلند می شود که این همه کمک کردید این هم نتیجه اش اما غافل از اینکه رای داده شده توسط دولتی داده شده است که مخالف ایران است.همچنین کشور بوسنی هم به خاطر اینکه به مدد عدالت امریکا اختیار یک سوم کشور در دست مسلمانان است به ضد ایران رای می دهد فریاد این عده بلند می شود که دستمزدتان را از بوسنی گرفتید!!همین حالت با حکومت محمود عباس در فلسطین نیز وجود دارد.این موضوع مثل این است که لبنانی هایی که شهرشان آماج بمباران قرار گرفت بگویند این همه به خاطر نزدیکری به ایران ضربه دیدیم حالا در ایران شعار می دهند نه غزه نه لبنان جان فداری ایرانغافل از اینکه گروه مخالف کمک و وحدت ، خواسته یا ناخواسته به نفع دشمن کار می کند عامل این جدایی هاست سوالی که مطرح است این است از این جدایی چه کسی سود می برد؟آیا وقتی مسلمانان را از هم جدا کرده اند این امر موجب ضعف آنها نشده است؟اگر اتحاد بد است چرا خود طی پیمان نامه ای اتحادیه اروپا را در اروپا و اتحادیه نفتا را در آمریکای شمالی تشکیل داده اند؟آیا مرگ خوب است اما برای مسلمانان ؟ آیا ما از غربی های سودگرا و مادی گرا بدتریم که برای نگه داشتن اتحادیه خود به یونان و بلغارستان و دیگران کمکهای مستقیم مالی و غیر مالی می کنند؟آیا این روش آنها اسلامی تر از ما نیست؟
متاسفانه همواره در تمام کشورهای اسلامی گروهی هم آگاهانه و یا مزدورانه به این اختلاف دامن مزده اند و می زنند.ا نتیجه : از نظر انسانی کمک به دیگران تنها مبنایی که می شناسد نیاز می باشد.ملیت مبنا و اولویتی برای کمک به دیگران ایجاد نمی کند.از نظر حقوقی با فرض پذیرش مبنای ملیت و سرپرستی دولت بر مردم خویش باز هم جنس کمک به فقرا در ایران و کمک به مظلوم در فلسطین و لبنان از یک جنس نیست.در زمینه فقر نیز وجود فقر در ایران جوازی برای عدم کمک به سایر فقرای غیر ایرانی نیز ایجاد نمی کند. در بهترین حالت چنین موضوعی ایجاد اولویت می کند چرا که در غیر این صورت به خاطر تمام نشدن کامل فقر در ایران هیچگاه نباید به دیگران کمک نمود.این مشکل هنگامی نمود پیدا می کند که میزان فقر بسته به شرایط اقتصادی و ادراکی در یک جامعه دارد که همواره چنین ادراکی عده ای را فقیر خواهد دانست هر چند که فقیر در یک جامعه برای جامعه دیگر متمول به حساب آید.
گروههایی که در تمامی کشورهای اسلامی به بهانه های مختلف در صدد جدایی هستند دانسته یا نادانسته در جهت روش تفرقه بینداز و حکومت کن غرب قرار گرفته اند. و این در حالی است که غرب با داشتن اختلافاتی بیشتر از اختلافات بین مسلمانان طی قراردادهایی در صدد اتحاد بین خود می باشد و نمونه آن اتحادیه اروپاست.تشکیل این اتحادیه حتی به قیمت هزینه هایی برای کشورهای قدرتمند تر دنبال می شود و حتی در موافق بسیاری کمکهای مالی زیادی از سوی کشورهای ثروتمند به کشورهای ضعیفتر صورت می گیرد تا این اتحادیه پابرجا بماند.آیا مرگ خوب است تنها برای همسایه؟آیا آنها که جزء مکتب سودگرا و لیبرال هستند باید برای اتحادشان به دیگران کمکهای فراوان داشته باشند اما ما که مسلمانیم و بر اساس دستورات اسلامی باید به هم نوع کمک کنیم نباید این کاری صورت دهیم ؟آیا پیامبر نفرموده اند که هر کس صبح کند و به فکر هم کیشان مسلمانش نباشد مسلمان نیست؟ کمک به فلسطین و لبنان هنگامی باید قطع شود که ظلم در آن دیار به پایان برسد نه اینکه عده ای سازشکاریا ترسو و یا خائن بخواهند. آن هنگام که علی علیه السلام می فرماید " یاور مظلوم باش و دشمن ظالم"
مسئله کمک به فلسطین از روزهای آغازین انقلاب اسلامی پرسش ها و ابهاماتی را مطرح نموده است.طی سالها و به خصوص ماههای اخیر چنین ابهاماتی منجر به ایجاد رویکردی منفی در برابر مسئله کمک به فلسطین و حتی سایر مسلمانان در اذهان برخی از ایرانیان شده است.سر آغاز رویکرد را می توان در مناظره معروف تلویزونی دانست که در آن آقای موسوی نسبت به واکنش های حمایتی آقای رئیس جمهور نسبت به فلسطین اعتراضاتی را بیان داشت.به هر صورت نقطه اوج این رویکرد منفی در ایمیلهای منتشر شده ، سایتها و سپس روز قدس سال 88 خود را نشان داد.آنجا که مشخص شد عده ای از ایرانیان به هر حال سوالات و ابهاماتی را در مورد فلسطین قابل طرح دانسته و با منطق و یا بی منطق با رویکرد کمک به فلسطین ، لبنان و دیگران مخالف هستند. این نوشتار در پی بررسی ابهامات موجود در مسئله کمک به فلسطین و لبنان و دیگر مسلمانان می باشد. با اینکه نگارنده معتقد است اکثریت قریب به اتفاق این منتقدان به دنبال دلیل نیستند اما بر این باور است که بررسی چنین ابهاماتی لااقل می تواند لااقل اندک کمکی به این بحث چه از دید موافقان و چه از دید مخالفان باشد.
عمده ابهامات مطرح شده به شرح زیر قابل طرح هستند که به صورت جداگانه به هر یک از آنها پرداخته می شود:
الف ) چراغی که به خانه رواست به مسجد روا نیست.
طی این استدلال برخی بر این عقیده اند تازمانی که ما در داخل ایران فقیر داریم چرا باید به فلسطینی ها و لبنانی ها کمک کنیم؟چنین سوالی دارای یک اشتباه منطقی است . در این سوال چنین استدلال شده است که مشکل فلسطین و لبنان از نوع مشابه با مشکل ایرانیان فقیر می باشد در صورتی که این طور نیست.مسئله کمک به فلسطین و لبنان موضوع کمک به فقیر نیست که ما بگوییم چرا در حالی که در ایران فقیر داریم باید برویم به فقرای دیگران کمک کنیم.موضوع کمک به فلسطین کمک به مظلوم در برابر ظالم است نه فقیر.موضوع این است که عده ای در حال ظلم به عده ای دیگر هستند.در واقع چنین ضرب المثلی ( هر چند هر ضرب المثلی حجت نیست )به هیچ وجه در اینجا واجد کاربرد نیست چرا که در این مثل مشکل خانه و مسجد از یک جنس است که این مشکل نداشتن چراغ است اما در مسئله کمک به فلسطین و فقرای ایران مسئله این است که عده ای در ایران فقیر هستند و لی در فلسطین عده ای تحت ظلم هستند.بر فرض که برادر ما در خانه گرسنه باشد اما زورگویی در حال دزدی و قتل همسایه ماست آیا با این استدال که باید به برادر کمک کنیم نباید به همسایه کمک کرد؟در واقع اصلا موضوع در اینجا اصلا از یک جنس نیست.کمکهای ایران به فلسطین و لبنان بیش از اینکه نقدی و مادی باشد کمکهای معنوی و حمایتی بوده است. جالب است بدانیم که کمکهای مالی ایران به فلسطین بعد از کشورهایی مثل عربستان ، مالزی و ترکیه می باشد.
ب) چرا به فلسطین و لبنان کمک مالی و مادی می شود؟ ممکن است پس از طرح مسئله بالا گفته شود بالاخره چه کم چه زیاد ما نباید حتی ذره ای به فلسطین و لبنان کمک مالی و مادی صورت دهیم چون خود در ایران فقیر داریم. در پاسخ این گروه باید این سوال پاسخ داده شود که مبنای کمک چیست؟آیا مبنای کمک به دیگران نیاز است یا ملیت ؟از نظر دینی و انسانی کمک به فقیر فلسطینی همانقدر اهمیت دارد که کمک به فقیر ایرانی اهمیت دارد.با این وجود اگر دولت ایران در کمک به فقرایش اهمال کرد و سپس پولهای فراوان به دیگران ارزانی داشت آن وقت شاید بتوان گفت بالاخره مردم ایران تحت سرپرستی دولت ایران هستند اما مردم فلسطین یا لبنان خیر. جالب اینجاست که چنین منتقدانی فقرای ایرانی را حتی دارای صلاحیت برای رای دادن هم نمی دانند و یکی از انتقادات آنها به دولت این است که چرا تعداد افراد تحت سرپرستی کمیته امداد را افزایش داده است. ج ) چرا وقتی برخی از آنها با کمک ما مخالف هستند باید به آنها کمک کنیم؟ این استدال ریشه در عدم دقت در دسته بندی های داخل یک جامعه دارد. فرض کنیم جامعه ای که در برابر یک ظلم قرار گرفته دارای دو گروه باشد. گروه اول راه مقاومت در برابر ظلم را در پیش گرفته و گروه دوم به خاطر هزینه های زیاد و ترس راه سازش و کوتاه آمدن . بر مبنای کمک به مظلوم طرف سوم ملزم است که به گروه مقاوم کمک کند.اگر گروه مقاوم از این کمک استقبال نکند باید این کمک متوقف شود ولی اگر گروه سازشکار مخالف باشد مسئله متفاوت است. هم اکنون غزه مقاومت و کرانه باختری سازش را در پیش گرفته . برپایی استدلال بر این پایه که چون افراد کرانه باختری و یا دیگران با کمک به مقاومان مخالف هستند نمی توان کمک به غزه را قطع نمود.در واقع ما به طرف دعوا که حماس و غزه باشد کمک می کنیم و مخالفت افرادی که در درگیری نیستند مشروعیتی برای خواسته شان باقی نمی گذارد.مطمئنا اگر این کمکها منجر به پیروزی طرف مقاومت شود گروه سازشکار و ترسو نیز با این کمکها موافقت خواهند نمود.پایان این کمکها هنگامی خواهد بود که حتی گروه مقاوم نیز تصمیم به صلح با ظالم را بگیرد که در آن صورت کاسه داغتر از آش شدن خطایی بسیار بزرگ خواهد بود.بر همین استدلال گرفتن عکسهایی از فلسطینیان که سازش می خواهند و یا نشان دادن افرادی که مخالفت کمک را اعلان می دارند هیچ دلیلی برای قطع کمک به مقاومان نخواهد بود.حتی هنگامی که همه مظلومان فلسطین به خاطر ترس و هزینه زیاد رضایت به ظلم بدهند اگر طرف سوم بتواند ظالم را کاملا شکست دهد این وظیفه بر او واجب است چون رضایت مظلوم تحت فشار است ولی اگر قدرت طرف سوم بر ظالم نمی چربد و کمک او وضع مظلوم را بدتر می کند کمک منطقی نیست. در هر صورت در حال حاضر عده زیاد و حتی اکثریتی قائل به مقاومت هستند.
د ) کمک به فلسطین چه سودی به حال ما دارد؟
در برخی از موارد چنین مطرح می شود که کمک به آنها چه سودی به حال ما دارند.برخی از افراد نیز در این حالت به این دام می افتند که برای این کار سودهایی بتراشند.چنین سوالی از پایه ویران است چرا که کمک به دیگران می بایست بی هیچ چشم داشتی و بدون هیچگونه منتی صورت گیرد.در اسلام اصل بر نیت است و به همین جهت ما از کمک به مظلوم نباید هیچ چشم داشتی داشته باشیم.البته اگر این کار در آینده سودی هم برای کشور داشته باشد باید از آن استقبال نمود ولی مشروط نمودن کمک به دیگران از جوانمردی نبوده و خلاف دستورات دینی است.با این حال همانطور که عده ای هم بر می شمارند کمک به چنین گروههایی در فلسطین ، لبنان ، سوریه و عراق ممکن است منافعی نیز نصیب ما صورت دهد.
با این همه مهمترین فایده این کمکها می تواند ایجاد اتحاد بین هم کیشان مسلمان ( با فلسطینیان ) و با هم مذهبان ( در لبنان و سوریه باشد ) چنین رفتارهایی در دراز مدت موجب استحکام دوستی بین ما و دیگران شده و ریشه های بد بینی را خشک می کند.رویکردهای تفرقه آمیز همواره موجب جدایی هر چه بیشر ما از یکدیگر شده است و نتیجه این می شود که به عنوان مثال وهابی ها حتی اسرائیل را بهتر از ما تشخیص می دهند و یا اینکه کشتن هر شیعه را موجب سعادت خود می دانند.از وهابی و سلفی که بگذریم لااقل با سایر مذاهب اسلامی و خصوصوا شیعیان می بایست ایجاد اتحاد و نزدیکی نمود. ن ) چرا وقتی به مسلمانان کمک می کنیم ، آنها بر خلاف منافع ما عمل می کنند؟
امروزه هم در ایران هم در فلسطین و هم در سوریه و لبنان به مدد اختلاف افکنی غرب دو گروه وجود دارد که یکی موافق نزدیکی و دیگری مخالف آن است.تبلیغات در تمامی این کشورها به صورتی است که گفته می شود عامل تمامی بدبختی ما دیگری است. در لبنان و در انتخاات سال گذشته عامل بدبختی ها سوریه و ایران معرفی می شد و در ایران نیز از سوی گروه سبز عامل بدبختی لبنان و دیگران.در آن کشورها بیان می شود که چرا اسرائیل تنها به لبنان و غزه حمله می کند؟چرا به اردن و مصر حمله نمی کند؟چون ما عامل ایران شده ایم و این ایران است که موجب سختی ماست و در ایران هم به همین صورت استدلال مطرح می شودنتیجه این اختلاف افکنی که روش همیشگی "تفرقه بینداز و حکومت کن " غرب بوده است جدایی مسلمانان و حتی هم مذهبان از یکدیگر است.بر همین مبنا وقتی دولت فعلی لبنان که مخالف حضور ایران و حضور غرب است به قطع نامه تحریم ایران رای ممتنع می دهد فریاد عده ای بلند می شود که این همه کمک کردید این هم نتیجه اش اما غافل از اینکه رای داده شده توسط دولتی داده شده است که مخالف ایران است.همچنین کشور بوسنی هم به خاطر اینکه به مدد عدالت امریکا اختیار یک سوم کشور در دست مسلمانان است به ضد ایران رای می دهد فریاد این عده بلند می شود که دستمزدتان را از بوسنی گرفتید!!همین حالت با حکومت محمود عباس در فلسطین نیز وجود دارد.این موضوع مثل این است که لبنانی هایی که شهرشان آماج بمباران قرار گرفت بگویند این همه به خاطر نزدیکری به ایران ضربه دیدیم حالا در ایران شعار می دهند نه غزه نه لبنان جان فداری ایرانغافل از اینکه گروه مخالف کمک و وحدت ، خواسته یا ناخواسته به نفع دشمن کار می کند عامل این جدایی هاست سوالی که مطرح است این است از این جدایی چه کسی سود می برد؟آیا وقتی مسلمانان را از هم جدا کرده اند این امر موجب ضعف آنها نشده است؟اگر اتحاد بد است چرا خود طی پیمان نامه ای اتحادیه اروپا را در اروپا و اتحادیه نفتا را در آمریکای شمالی تشکیل داده اند؟آیا مرگ خوب است اما برای مسلمانان ؟ آیا ما از غربی های سودگرا و مادی گرا بدتریم که برای نگه داشتن اتحادیه خود به یونان و بلغارستان و دیگران کمکهای مستقیم مالی و غیر مالی می کنند؟آیا این روش آنها اسلامی تر از ما نیست؟
متاسفانه همواره در تمام کشورهای اسلامی گروهی هم آگاهانه و یا مزدورانه به این اختلاف دامن مزده اند و می زنند.ا نتیجه : از نظر انسانی کمک به دیگران تنها مبنایی که می شناسد نیاز می باشد.ملیت مبنا و اولویتی برای کمک به دیگران ایجاد نمی کند.از نظر حقوقی با فرض پذیرش مبنای ملیت و سرپرستی دولت بر مردم خویش باز هم جنس کمک به فقرا در ایران و کمک به مظلوم در فلسطین و لبنان از یک جنس نیست.در زمینه فقر نیز وجود فقر در ایران جوازی برای عدم کمک به سایر فقرای غیر ایرانی نیز ایجاد نمی کند. در بهترین حالت چنین موضوعی ایجاد اولویت می کند چرا که در غیر این صورت به خاطر تمام نشدن کامل فقر در ایران هیچگاه نباید به دیگران کمک نمود.این مشکل هنگامی نمود پیدا می کند که میزان فقر بسته به شرایط اقتصادی و ادراکی در یک جامعه دارد که همواره چنین ادراکی عده ای را فقیر خواهد دانست هر چند که فقیر در یک جامعه برای جامعه دیگر متمول به حساب آید.
گروههایی که در تمامی کشورهای اسلامی به بهانه های مختلف در صدد جدایی هستند دانسته یا نادانسته در جهت روش تفرقه بینداز و حکومت کن غرب قرار گرفته اند. و این در حالی است که غرب با داشتن اختلافاتی بیشتر از اختلافات بین مسلمانان طی قراردادهایی در صدد اتحاد بین خود می باشد و نمونه آن اتحادیه اروپاست.تشکیل این اتحادیه حتی به قیمت هزینه هایی برای کشورهای قدرتمند تر دنبال می شود و حتی در موافق بسیاری کمکهای مالی زیادی از سوی کشورهای ثروتمند به کشورهای ضعیفتر صورت می گیرد تا این اتحادیه پابرجا بماند.آیا مرگ خوب است تنها برای همسایه؟آیا آنها که جزء مکتب سودگرا و لیبرال هستند باید برای اتحادشان به دیگران کمکهای فراوان داشته باشند اما ما که مسلمانیم و بر اساس دستورات اسلامی باید به هم نوع کمک کنیم نباید این کاری صورت دهیم ؟آیا پیامبر نفرموده اند که هر کس صبح کند و به فکر هم کیشان مسلمانش نباشد مسلمان نیست؟ کمک به فلسطین و لبنان هنگامی باید قطع شود که ظلم در آن دیار به پایان برسد نه اینکه عده ای سازشکاریا ترسو و یا خائن بخواهند. آن هنگام که علی علیه السلام می فرماید " یاور مظلوم باش و دشمن ظالم"
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۱:۳۷:۰۳
هـ . چرا در کمک به مسلمانان گزینشی عمل می کنیم.
و. مسائل سیاسی تا چه حد در کمک به دیگران اثر دارد. (352857)
و. مسائل سیاسی تا چه حد در کمک به دیگران اثر دارد. (352857)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۰۱:۵۳
لطفا مصداقی صحبت کنید علی آقا
اگر منظورتان مسلمانان چین است اون موضوع اصلا به مسلمانی ربطی نداشت.شورشی بود از طرف خانمی که الان در آمریکا به سر می برد و در پناه آمریکاست و به دنبال جدایی طلبی از چین است.آن موضوع کاملا ساخته آمریکا برای تحت فشار قرار دادن چین بود و ربطی به مسلمانی نداشت.شعارها و خواسته های آنها اصلا اسلام نبود. (352910)
اگر منظورتان مسلمانان چین است اون موضوع اصلا به مسلمانی ربطی نداشت.شورشی بود از طرف خانمی که الان در آمریکا به سر می برد و در پناه آمریکاست و به دنبال جدایی طلبی از چین است.آن موضوع کاملا ساخته آمریکا برای تحت فشار قرار دادن چین بود و ربطی به مسلمانی نداشت.شعارها و خواسته های آنها اصلا اسلام نبود. (352910)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۴۵:۰۴
رهبر مسلمانان چین خانمی است به نام ربیعه قدیر؛
عکس های ایشان را ببینید تا نوع اسلام شان را درک کنید:
http://alef.ir/1388/images/-usr-local-y-samba_data-repository--1112201928642_kadeer1.jpg
ربیعه قدیر آن خانمی است که پرچم آمریکا را در دست دارد
http://www.eilia13.ir/tarlog/img//2009/07/kadeer-bush-250x300.jpg
در کنار جرج بوش
سین کیانگی ها جدایی طلب اند و آرمانشان نقشه زیر است:
http://azersayt.com/fotofiles/1-2/527885.jpg (352924)
عکس های ایشان را ببینید تا نوع اسلام شان را درک کنید:
http://alef.ir/1388/images/-usr-local-y-samba_data-repository--1112201928642_kadeer1.jpg
ربیعه قدیر آن خانمی است که پرچم آمریکا را در دست دارد
http://www.eilia13.ir/tarlog/img//2009/07/kadeer-bush-250x300.jpg
در کنار جرج بوش
سین کیانگی ها جدایی طلب اند و آرمانشان نقشه زیر است:
http://azersayt.com/fotofiles/1-2/527885.jpg (352924)
آرش
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۲۲:۳۵
خوب مگه این خانم ربیعه قدیر چه ایرادی داره. حالا چون کنار جرج بوش یه عکس داره یعنی آدم بدیه و مسلمون نیست؟ اتفاقا داره با استفاده از کفه دیگر ترازوی قدرت حرفش رو مطرح میکنه و این اصلا بد نیست. در مقابل حکومت چین کمونیست زورگو، ایشون رفته برای دفاع از هم کیشانش با آمریکایی ها صحبت کرده.
حالا شما لطفا این سوال رو جواب بدید که اگر این خانم سراغ جرج بوش نمیرفت ایران که داعیه دار دفاع از حقوق مسلمانان جهانه کاری برای مسلمانان چین میکرد؟ (353052)
حالا شما لطفا این سوال رو جواب بدید که اگر این خانم سراغ جرج بوش نمیرفت ایران که داعیه دار دفاع از حقوق مسلمانان جهانه کاری برای مسلمانان چین میکرد؟ (353052)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۱۴:۱۹
فرضا که مشکلی خاصی با ارتباط ایشان با بوش نداریم!!
برویم سراغ این که چرا آمریکا از انها حمایت می کند تا بعد برسیم به حمایت ما از آنها ....
به نظر شما چرا امریکا از جدایی طلبانی که در چین رقیب اقتصادی شان ثبات سیاسی را گرفته حمایت می کند؟ آیا دلش برای آنان سوخته است که خانم ربیعه قدیر را به آمریکا دعوت کرده اند و ایشان چند سالی است در واشنگتن زندگی می کند؟
از دید من از آنجایی که برای خانم ربیعه قدیر و مردمش ، هدف وسیله ها را توجیه می کند برای ایشان فرقی ندارد که از ایران حمایت شود یا از غرب و یا از سوی جدایی طلبان تبت و دالای لاما!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/1/15/180px-Dalai-rabiye-250.jpg
حال از منظر این که چرا ما از آنها حمایت نمی کنیم هم روشن است.
1- آنها جدایی طلب اند
2- حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین
اما این حمایت نکردن ما دلیل نمی شود چشم مان را بر روی کشتارهای مردم مسلمان اویغوری ببندیم چناتکه آیات عظام نوری همدانی و مکارم شیرازیاین جنایات را محکوم کردند.... (353073)
برویم سراغ این که چرا آمریکا از انها حمایت می کند تا بعد برسیم به حمایت ما از آنها ....
به نظر شما چرا امریکا از جدایی طلبانی که در چین رقیب اقتصادی شان ثبات سیاسی را گرفته حمایت می کند؟ آیا دلش برای آنان سوخته است که خانم ربیعه قدیر را به آمریکا دعوت کرده اند و ایشان چند سالی است در واشنگتن زندگی می کند؟
از دید من از آنجایی که برای خانم ربیعه قدیر و مردمش ، هدف وسیله ها را توجیه می کند برای ایشان فرقی ندارد که از ایران حمایت شود یا از غرب و یا از سوی جدایی طلبان تبت و دالای لاما!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/1/15/180px-Dalai-rabiye-250.jpg
حال از منظر این که چرا ما از آنها حمایت نمی کنیم هم روشن است.
1- آنها جدایی طلب اند
2- حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین
اما این حمایت نکردن ما دلیل نمی شود چشم مان را بر روی کشتارهای مردم مسلمان اویغوری ببندیم چناتکه آیات عظام نوری همدانی و مکارم شیرازیاین جنایات را محکوم کردند.... (353073)
آرش
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۲:۰۴:۳۸
جناب عدالتخواه سعی میکنم کوتاه به پاراگراف های شما پاسخ دهم.
یک- درست میگویید اینکه آمریکا از جنبش مسلمانان چین دفعاع میکند دقیقا به خاطر منافع داخلی کشور آمریکاست. وگرنه آنها دلشان به حال مسلمانان چین نمیسوزد. اما اینکه چون آمریکا از یک جنبش مقابل دولت چین دفاع میکند پس حق با دولت چین است. خیر دوست گرامی. این اصلا مهم نیست که آمریکا از مسلمانان چین دفاع کند، مهم این است که چرا ما از آنها دفاع نمیکنیم.
دو- واقعا جالب است که شما گویا با دالایی لاما نیز مشکل دارید. آیا شما با تمام کسانی که در مقابل زورگویی دولت چین بایستند مشکل دارید؟ چرا فکر میکنید اگر آنها با افراد و کشورهایی رابطه برقرار میکنند که به مزاج سیاست خارجی ما خوش نمیاید پس ما باید برادری مسلمانانه مان را فراموش کنیم؟
سه- نوشتید: حال از منظر این که چرا ما از آنها حمایت نمی کنیم هم روشن است. 1- آنها جدایی طلب اند 2- حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین
یعنی هر کسی جدایی طلب بود شما با او مشکل دارید؟ مگر نه این است که مردم مسلمان باید از یوغ امپریالیسم جدا شوند؟ نظام کمونیست چین چه حقی دارد که به زور سرنیزه مسلمانان را زیر پرچم کمونیسم نگه دارد؟
حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین؟ این حرف واقعا یعنی چه؟ مگر نه این است که ما وظیفه داریم هر مسلمانی در هر گوشه دنیا کمک خواست به نجاتش بشتابیم؟ پس با این استدلال شما چون ما در مورد مسلمانان فلسطین حرف میزنیم دخالت در امور داخلی اسرائیل است و نباید حرف بزنیم؟ (353197)
یک- درست میگویید اینکه آمریکا از جنبش مسلمانان چین دفعاع میکند دقیقا به خاطر منافع داخلی کشور آمریکاست. وگرنه آنها دلشان به حال مسلمانان چین نمیسوزد. اما اینکه چون آمریکا از یک جنبش مقابل دولت چین دفاع میکند پس حق با دولت چین است. خیر دوست گرامی. این اصلا مهم نیست که آمریکا از مسلمانان چین دفاع کند، مهم این است که چرا ما از آنها دفاع نمیکنیم.
دو- واقعا جالب است که شما گویا با دالایی لاما نیز مشکل دارید. آیا شما با تمام کسانی که در مقابل زورگویی دولت چین بایستند مشکل دارید؟ چرا فکر میکنید اگر آنها با افراد و کشورهایی رابطه برقرار میکنند که به مزاج سیاست خارجی ما خوش نمیاید پس ما باید برادری مسلمانانه مان را فراموش کنیم؟
سه- نوشتید: حال از منظر این که چرا ما از آنها حمایت نمی کنیم هم روشن است. 1- آنها جدایی طلب اند 2- حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین
یعنی هر کسی جدایی طلب بود شما با او مشکل دارید؟ مگر نه این است که مردم مسلمان باید از یوغ امپریالیسم جدا شوند؟ نظام کمونیست چین چه حقی دارد که به زور سرنیزه مسلمانان را زیر پرچم کمونیسم نگه دارد؟
حمایت از آنها یعنی دخالت در امور کشور چین؟ این حرف واقعا یعنی چه؟ مگر نه این است که ما وظیفه داریم هر مسلمانی در هر گوشه دنیا کمک خواست به نجاتش بشتابیم؟ پس با این استدلال شما چون ما در مورد مسلمانان فلسطین حرف میزنیم دخالت در امور داخلی اسرائیل است و نباید حرف بزنیم؟ (353197)
دانشجو
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۰۴:۱۹
پس با این استدلال شما چون ما در مورد مسلمانان فلسطین حرف میزنیم دخالت در امور داخلی اسرائیل است و نباید حرف بزنیم؟
تبریک میگم پس یعنی شما معتقدید دولت و کشوری به اسم اسرائیل وجود دارد و فلسطینیان در این کشور شورشی محسوب میشوند؟!!! (353288)
تبریک میگم پس یعنی شما معتقدید دولت و کشوری به اسم اسرائیل وجود دارد و فلسطینیان در این کشور شورشی محسوب میشوند؟!!! (353288)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۳:۵۸:۴۴
فلسطین متعلق به اسرائیل نیست که امور داخلی حساب شود (353377)
دانشجو
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۳۹:۳۴
بر فرض بر حق بودن مسلمانان وهابی چچن و آمریکایی (لااقل آمریکا شاد کن)ترکستان بیائید کل دنیا رو به شکل یک محله یا کوچه در نظر بگیریم
در همسایگی شما(بعد مسافت مهم نیست) در خانه ای درگیری وجود داره و ناپدری و یا نامادری بیرحم در خانه با فرزندانشان بد رفتاری میکنند، کودک آزاری میکنند و اصلاً خیلی بد هستند(فقط بخاطر شما)
همسایه دیگر شما دزدی به خانه اش میزند و بعد نشان میدهد صرفاً برای سرقت نیامده و چشم طمع به خانه دارد اهل خانه به او اعتراض میکنند و دزد آنهارا با ضرب و شتم به حیاط خانه می اندازد اهل خانه که مسئله را جدی میبینند در مقابل دزدی که مسلح است با سنگ در مقابلش می ایستند دزد دست به اسلحه میبرد و به آنها شلیک میکند و آنها را با بخون کشیدن به کوچه می اندازد اهل خانه که حالا داغدار هستند با سنگ با او مقابله میکنند و به خاک و خون کشیده میشوند و حالا این دزد گستاخ در آستانه در خانه ای که آنرا تصاحب کرده(به خیالش) نعره کشی میکند و برای خانه های اطراف(نیل تا فرات) شاخ و شونه میکشد.
در همسایگی اهل آن خانه جوانی ساکن است که خانه اش را تازه از نو ساخته و خود درحال سروسامان دادن به آن است با شنیدن سرو صداها به کوچه می آید از دیدن این صحنه غیرتش به جوش می آید چراکه این دزد را خوب میشناسد و با همپیاله های او سالها مبارزه کرده و منش اینها را خوب میداند با آنکه خود در خانه چیز چندانی ندارد به رسم مولایش نانش را با آنان تقسیم میکند و سلاحی برای دفاع به آنها میدهد
آیا شما بر این جوان خرده میگیرید یا نگران کودک آزاری در خانه همسایه تان هستید؟ (353295)
در همسایگی شما(بعد مسافت مهم نیست) در خانه ای درگیری وجود داره و ناپدری و یا نامادری بیرحم در خانه با فرزندانشان بد رفتاری میکنند، کودک آزاری میکنند و اصلاً خیلی بد هستند(فقط بخاطر شما)
همسایه دیگر شما دزدی به خانه اش میزند و بعد نشان میدهد صرفاً برای سرقت نیامده و چشم طمع به خانه دارد اهل خانه به او اعتراض میکنند و دزد آنهارا با ضرب و شتم به حیاط خانه می اندازد اهل خانه که مسئله را جدی میبینند در مقابل دزدی که مسلح است با سنگ در مقابلش می ایستند دزد دست به اسلحه میبرد و به آنها شلیک میکند و آنها را با بخون کشیدن به کوچه می اندازد اهل خانه که حالا داغدار هستند با سنگ با او مقابله میکنند و به خاک و خون کشیده میشوند و حالا این دزد گستاخ در آستانه در خانه ای که آنرا تصاحب کرده(به خیالش) نعره کشی میکند و برای خانه های اطراف(نیل تا فرات) شاخ و شونه میکشد.
در همسایگی اهل آن خانه جوانی ساکن است که خانه اش را تازه از نو ساخته و خود درحال سروسامان دادن به آن است با شنیدن سرو صداها به کوچه می آید از دیدن این صحنه غیرتش به جوش می آید چراکه این دزد را خوب میشناسد و با همپیاله های او سالها مبارزه کرده و منش اینها را خوب میداند با آنکه خود در خانه چیز چندانی ندارد به رسم مولایش نانش را با آنان تقسیم میکند و سلاحی برای دفاع به آنها میدهد
آیا شما بر این جوان خرده میگیرید یا نگران کودک آزاری در خانه همسایه تان هستید؟ (353295)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۳:۰۹:۵۶
مغلطه کردید!
اسرائیل با چین فرق داره
چین سرزمین خودش رو میخاد حفظ کنه اما اسرائیل یک سرزمین دیگه رو اشغال کرده
درباره مورد دوم: دالایی لاما همچون گروه اتا که در اسپانیا فعال است به دنبال جدایی بخشی از خاک چین (تبت) و استقلال رسمی است و دولت چین حق داره که با اونها برخورد کنه. همین طور که دولت ایران حق داره با جدایی طلبان در هر نقطه از کشور برخورد کنه
در مورد اول هم که با هم هم نظریم. (353346)
اسرائیل با چین فرق داره
چین سرزمین خودش رو میخاد حفظ کنه اما اسرائیل یک سرزمین دیگه رو اشغال کرده
درباره مورد دوم: دالایی لاما همچون گروه اتا که در اسپانیا فعال است به دنبال جدایی بخشی از خاک چین (تبت) و استقلال رسمی است و دولت چین حق داره که با اونها برخورد کنه. همین طور که دولت ایران حق داره با جدایی طلبان در هر نقطه از کشور برخورد کنه
در مورد اول هم که با هم هم نظریم. (353346)
آرش
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۲۰:۵۶:۱۸
من مغلطه کردم یا شما؟ مردم چین چه فرقی با دیگر مردم دنیا دارند؟
اتفاقا من همانقدر که حالم از سیستم زورگو و دیکتاتور کمونیست چین بهم میخورد از حکومت فاشیست اسرائیل هم بهم میخورد. برای من هیچ فرقی ندارد که به یک کافر آفریقایی ظلم شود یا به یک مسلمان چینی یا فلسطینی. اما برای شما فرق میکند.
این شما هستید که مدام مصادره به مطلوب میکنید رفیق. این مغلطه است که آسمان ریسمان به هم ببافید و مسلمانی چینیهای معترض را زیر سوال ببرید تا ظلم حکومت فاشیست چین را توجیه کنید. کمی با خودتان روراست باشید. (353528)
اتفاقا من همانقدر که حالم از سیستم زورگو و دیکتاتور کمونیست چین بهم میخورد از حکومت فاشیست اسرائیل هم بهم میخورد. برای من هیچ فرقی ندارد که به یک کافر آفریقایی ظلم شود یا به یک مسلمان چینی یا فلسطینی. اما برای شما فرق میکند.
این شما هستید که مدام مصادره به مطلوب میکنید رفیق. این مغلطه است که آسمان ریسمان به هم ببافید و مسلمانی چینیهای معترض را زیر سوال ببرید تا ظلم حکومت فاشیست چین را توجیه کنید. کمی با خودتان روراست باشید. (353528)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۷ ۰۱:۱۸:۵۳
آرش عزیز! گفتید «مگر نه این است که مردم مسلمان باید از یوغ امپریالیسم جدا شوند؟»
اکر واقعا این حرف را قبول دارید، دقت کنید که امروز امپریالیزم جهانی همان امریکایی است که جدایی طلبان چین در بغلش غش کرده اند، نه کمونیست چین.
اگر میل و گرایشی در مسلمانان چین برای رها شدن از یوغ نظام سرمایه داری و تشکیل دولتی اسلامی بود مطمئن باش که لحظه ای در همراهی با آنها و حمایت از آنها دریغ نمی کردیم. (353608)
اکر واقعا این حرف را قبول دارید، دقت کنید که امروز امپریالیزم جهانی همان امریکایی است که جدایی طلبان چین در بغلش غش کرده اند، نه کمونیست چین.
اگر میل و گرایشی در مسلمانان چین برای رها شدن از یوغ نظام سرمایه داری و تشکیل دولتی اسلامی بود مطمئن باش که لحظه ای در همراهی با آنها و حمایت از آنها دریغ نمی کردیم. (353608)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۰۴:۱۸
با این استدلال هر گروهی که توی هر کشوری خواست کشورش رو تجزیه کنه باید حمایت بشه
بحث فلسطین تجزیه نیست.
بحث بوسنی تجزیه نبود.
پاکستانی ها دنبال تجزیه نبودند.
حزب الله دنبال تجزیه نیست
اینطوری که فردا کردها بخواهند از ایران جدا شوند لابد سنی ها باید ازشون حمایت کنند .همینطور ترکمن ها ، بلوچ ها
لابد ترکها بخواهند جدا شوند ترکیه و آذربایجان هم باید برامون لشکر بکشند.
یک سوال شما چه اصراری دارید ما با چین رابطه مون رو به هم بزنیم؟
چرا با کمک به فلسطین و لبنان مخالفید اما دنبال کمک به چینی ها هستید؟
لااقل بگید هم فلسطینی ها هم لبنانی ها هم چینی ها
چرا ؟؟؟؟؟؟؟ چون این به نفع آمریکا و غربه که ما با چین بد بشیم اونها بتونند خوب به ما فشار بیارند و بعد شما و آمریکایی ها به اون هدفهایی که می خواید برسید
وگرنه ما رو فیلم نکنید شما دنبال کمک به مسلمانان نیستید. (353379)
بحث فلسطین تجزیه نیست.
بحث بوسنی تجزیه نبود.
پاکستانی ها دنبال تجزیه نبودند.
حزب الله دنبال تجزیه نیست
اینطوری که فردا کردها بخواهند از ایران جدا شوند لابد سنی ها باید ازشون حمایت کنند .همینطور ترکمن ها ، بلوچ ها
لابد ترکها بخواهند جدا شوند ترکیه و آذربایجان هم باید برامون لشکر بکشند.
یک سوال شما چه اصراری دارید ما با چین رابطه مون رو به هم بزنیم؟
چرا با کمک به فلسطین و لبنان مخالفید اما دنبال کمک به چینی ها هستید؟
لااقل بگید هم فلسطینی ها هم لبنانی ها هم چینی ها
چرا ؟؟؟؟؟؟؟ چون این به نفع آمریکا و غربه که ما با چین بد بشیم اونها بتونند خوب به ما فشار بیارند و بعد شما و آمریکایی ها به اون هدفهایی که می خواید برسید
وگرنه ما رو فیلم نکنید شما دنبال کمک به مسلمانان نیستید. (353379)
محمد کریمی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۲۹:۴۸
مشاهده می شود که عده ای صرف مسلمان بودن را دلیل بر کمک کردن میدانند ..
از دید شیعه اسلام ناب محمدی اسلام شیعی است و سنی های معتدله نیز به رسمیت شناخته می شوند ...
اما در بین فرقه های اسلامی ، فرقه هایی وجود دارد که وجود ان ها از صهیونیسم هم خطرناک تر است ...
بعنوان مثال فرقه های وهابی و سلفی ، یا بابیت و بهاییت که دشمنان درجه 1 اسلام ناب از دیدگاه شیعه هستند ...
لذا کمک کردن به این افراد به صرف یدک کشیدن نام اسلام تیشه زدن به ریشه خود است ...
نمونه این گروه ها ، سعودی ها ، طالبان ، حکومت بعث عراق ، کرد های کموله ها و بسیاری از این نمونه ها ...
مسلمانان چچن از لحاظ فرقه ای وهابی و دشمن درجه یک شیعه و از لحاظ سیاسی شورشی و جدایی طلب و معاند با حکومت مرکزی هستند ...
مسلمانان ترکستان چین هم جدایی طلب و معاند حکومت مرکزی هستند و در واقع در یک کشمکش سیاسی بین آمریکا و چین گماشته شده اند ...
کردهای ترکیه هم معاند با حکومت مرکزی و تمامیت ارضی یک کشور مستقل هستند...
مسلماً حمایت از کسانی که اسم اسلام را یدک می کشند و در عمل به ضرر اسلام رفتار می کنند کار درستی نیست ، از جمله این قماش چچنی ها ، طالبان ، مسلمانان ترکستان چین هستند .
حتی اگر در کشور ما هم گروهی بر علیه حکومت مرکزی فعالیت و در راستای تجزیه و تفکیک ایران اقدام کنند شایسته سرکوب و مقابله هستند ... چون تمامیت ارضی ایران را به عنوان یک کشور مستقل به خطر می اندازند ..
اما مثل فلسطین مثل مقاومت هست ... کشوری که توسط عده ای صهیونیست که پیش از 100 سال نیست که وجود خارجی پیدا کرده اند غصب شده و عده ای از مکان های دیگر و با ملیت های دیگر به این نقطه مهاجرت داده شده اند و مردم آن مظلوم واقع شده اند و لذا کمک به آنان وظیفه ای شرعیست ... با اینکه بسیاری از آنان از اهل تسنن هستند ... (353057)
از دید شیعه اسلام ناب محمدی اسلام شیعی است و سنی های معتدله نیز به رسمیت شناخته می شوند ...
اما در بین فرقه های اسلامی ، فرقه هایی وجود دارد که وجود ان ها از صهیونیسم هم خطرناک تر است ...
بعنوان مثال فرقه های وهابی و سلفی ، یا بابیت و بهاییت که دشمنان درجه 1 اسلام ناب از دیدگاه شیعه هستند ...
لذا کمک کردن به این افراد به صرف یدک کشیدن نام اسلام تیشه زدن به ریشه خود است ...
نمونه این گروه ها ، سعودی ها ، طالبان ، حکومت بعث عراق ، کرد های کموله ها و بسیاری از این نمونه ها ...
مسلمانان چچن از لحاظ فرقه ای وهابی و دشمن درجه یک شیعه و از لحاظ سیاسی شورشی و جدایی طلب و معاند با حکومت مرکزی هستند ...
مسلمانان ترکستان چین هم جدایی طلب و معاند حکومت مرکزی هستند و در واقع در یک کشمکش سیاسی بین آمریکا و چین گماشته شده اند ...
کردهای ترکیه هم معاند با حکومت مرکزی و تمامیت ارضی یک کشور مستقل هستند...
مسلماً حمایت از کسانی که اسم اسلام را یدک می کشند و در عمل به ضرر اسلام رفتار می کنند کار درستی نیست ، از جمله این قماش چچنی ها ، طالبان ، مسلمانان ترکستان چین هستند .
حتی اگر در کشور ما هم گروهی بر علیه حکومت مرکزی فعالیت و در راستای تجزیه و تفکیک ایران اقدام کنند شایسته سرکوب و مقابله هستند ... چون تمامیت ارضی ایران را به عنوان یک کشور مستقل به خطر می اندازند ..
اما مثل فلسطین مثل مقاومت هست ... کشوری که توسط عده ای صهیونیست که پیش از 100 سال نیست که وجود خارجی پیدا کرده اند غصب شده و عده ای از مکان های دیگر و با ملیت های دیگر به این نقطه مهاجرت داده شده اند و مردم آن مظلوم واقع شده اند و لذا کمک به آنان وظیفه ای شرعیست ... با اینکه بسیاری از آنان از اهل تسنن هستند ... (353057)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۰۹:۱۰
آقاجان سنی هاکه شیعه رامسلمان بحساب نمیارن شماچرابیخودسنگ مسلمانها رابه سینه می زنید؟؟!! (353381)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۹:۱۷:۰۹
سنی ها شیعه را مسلمان حساب می کنند.گروه وهابی حساب نمی کنند.وهابی ها حتی حنبلی ها را بدتر از شیعه ها می دانند. (353506)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۲:۲۶:۴۲
اگر خاطرتان باشد، من دیروز یا روز قبل ترش پاسخی به کامنت شما در مورد مردم چین دادم. در اینجا قصد تکرار آن را ندارم چون دوستان می توانند زیر بحث های پست «خیانت یک ساله شد» اگر مایل بودند آنرا بخوانند. اما بازهم نتیجه اش را تکرار می کنم، دفاع از فلسطین و لبنان سیاستی کاملا رئالیستی است (به عبارت دیگر بر اساس منافع جمهوری اسلامی ایران است) . همین طور است سیاست سکوت در برابر ماجراهای اویغورها. (چون چین دوست ماست و این البته کاملا منطقی است). نکته بحث من این است که حتی «عدالتخواه» ترین ما هم در وقت مقتضی بر اساس منافع تصمیم می گیرد و به خوبی خط فارق ظریفی بین دوست و دشمن می کشد. پس چه جای توجیه این سیاست عاقلانه (گیرم نه عادلانه) است؟ (353134)
یاشار
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۲:۵۶:۴۹
جناب عدالتخواه بحث بر سر چچن و چین و فلسطین نیست که با هم چه فرقهایی دارند. به نظر من ما آنقدر مسئله فلسطین و لبنان و کمک به اینها را در بوق و کرنا کردیم که بسیاری نسبت به آن آلرژی پیدا کرده اند و به قول معروف ملت را سر این مسائل حساس کرده ایم و مسئله لوث شده است.
کمک به همنوعان نه تنها امری نکوهیده نیست بلکه در تمامی ادیان و مقاولات بشری بر آن تاکید شده است. اما وقتی ملت دارند مشکلات اقتصادی را با گوشت و پوستشان حس می کنند و از آن طرف مرتبا از رسانه های بیگانه و داخلی می شنوند که فلان کشور فلان کمک چند میلیونی و چند میلیاردی را از ایران دریافت کرده است آه از نهادشان بر می خیزد.
کاش کمک می کردیم و در بوق وکرنا نمی کردیم و از همه بدتر از این کمک ها اینقدر استفاده سیاسی نمی کردیم تا چنین حساسیتهایی را از قاطبه ملت شاهد نباشیم. (353205)
کمک به همنوعان نه تنها امری نکوهیده نیست بلکه در تمامی ادیان و مقاولات بشری بر آن تاکید شده است. اما وقتی ملت دارند مشکلات اقتصادی را با گوشت و پوستشان حس می کنند و از آن طرف مرتبا از رسانه های بیگانه و داخلی می شنوند که فلان کشور فلان کمک چند میلیونی و چند میلیاردی را از ایران دریافت کرده است آه از نهادشان بر می خیزد.
کاش کمک می کردیم و در بوق وکرنا نمی کردیم و از همه بدتر از این کمک ها اینقدر استفاده سیاسی نمی کردیم تا چنین حساسیتهایی را از قاطبه ملت شاهد نباشیم. (353205)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۲۳:۰۹
مثلاً چرا به این مسلمانان در این کشورها کمکی نمی شود یا اگر هم می شود تبلیغ چندانی صورت نمی گیرد: منظور فقط کمک مالی نست، کمک های سیاسی، عقیدتی و در صورت لزوم تسلیحاتی هم مد نظر می باشد:
عربستان، یمن، پاکستان، کشمیر، عراق، افغانستان، روسیه ( چچن ها)، بحرین، کوزووو، فرانسه، آلمان و ...
در این کشورها و بسیاری کشورهای دیگر برخی از مسلمانان تحت فشار و ظلم هستند. (352952)
عربستان، یمن، پاکستان، کشمیر، عراق، افغانستان، روسیه ( چچن ها)، بحرین، کوزووو، فرانسه، آلمان و ...
در این کشورها و بسیاری کشورهای دیگر برخی از مسلمانان تحت فشار و ظلم هستند. (352952)
یاسر
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۹:۵۰
به وهابی های چچن کمک کنیم تا خوب بیان ما شیعه ها رو بکشند برن بهشت؟! (352970)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۳۹:۱۲
آره ولی آدم کش هستند.
شیعه کش هستند.
می خوای با قاتلات فالوده بخوری؟ (353101)
شیعه کش هستند.
می خوای با قاتلات فالوده بخوری؟ (353101)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۳۵:۰۶
وهابیون هم مانند دیگر فرقه ها، یک فرقه اند. ولی یک فرقه دست ساخته و منحرف. در مورد مسلمون نبودنشون نباید شکی کرد. گرچه الله اعلم. ولی حداقل کمش میشه گفت که اسلام دارند، ولی مسلمون نه. همون طور که خدا گفته که بگویید اسلام آورده ایم. گرچه اسلام آوردنشانم واقعا مضحکه. اگر عربستان تشریف فرما شده باشین می فهمین من چی می گم. (353124)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۴۳:۲۵
کوبا دیگه چه صیغه ای هست؟نکنه هر چی کشور دوست ایرانه می خوای نام ببری تا دلیل ها زیاد بشوند!!
ظلمهای کردهای ترکیه را نام ببرید.اصولا کردها در همه جا احساس ظلم می کنند چون جدایی طلب هستند. (352972)
ظلمهای کردهای ترکیه را نام ببرید.اصولا کردها در همه جا احساس ظلم می کنند چون جدایی طلب هستند. (352972)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۱۴:۰۷
اشتباه دستم خورد بهت موافق دادم. میخواستم مخالف رو بزنم. یعنی چی که \"کردها در همه جا احساس ظلم میکنند چون جدایی طلب هستند\"؟ این چه حرفیه مرد حسابی. شما با این حرفت داری به تمام کردها توهین میکنی. (353048)
ناصر
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۳:۴۷:۱۳
\"جالب است بدانیم که کمکهای مالی ایران به فلسطین بعد از کشورهایی مثل عربستان ، مالزی و ترکیه می باشد....\"
این جمله که گفتی یعنی چه؟!!!..... (353158)
این جمله که گفتی یعنی چه؟!!!..... (353158)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۲۳:۰۱
واقعا جای خجالت داره
همانطور که در مقاله اشاره شده
اروپایی ها برای نگه داشتن اتحادشون به یونان و بلغارستان و دیگران کمک مالی و غیر مالی و وامی می کنند اما ما باید به تحریک اونها مخالف کمک به هم دین و مذهبون باشیم که داره کشته می شه و خونش به زور گرفته می شه!!
مگه آلمانی ها و فرانسوی ها و انگلیسی ها خودشون فقیر ندارند؟مگه مشکل ندارند که به یونان 20 میلیارد دلار کمک کردند؟مگه آمریکایی ها فقیر ندارند که سالی 40 میلیارد خرج کمک به متحدان آمریکا در جهان می شه ؟فقط برای اتحادشون.فقط برای منافع بلند مدت از کسب اتحاد.
خوبه پیامبر ما فرمود به هم دینتون نرسید مسلمان نیستید.
خیلی برای مخالفان متاسفم. (352988)
همانطور که در مقاله اشاره شده
اروپایی ها برای نگه داشتن اتحادشون به یونان و بلغارستان و دیگران کمک مالی و غیر مالی و وامی می کنند اما ما باید به تحریک اونها مخالف کمک به هم دین و مذهبون باشیم که داره کشته می شه و خونش به زور گرفته می شه!!
مگه آلمانی ها و فرانسوی ها و انگلیسی ها خودشون فقیر ندارند؟مگه مشکل ندارند که به یونان 20 میلیارد دلار کمک کردند؟مگه آمریکایی ها فقیر ندارند که سالی 40 میلیارد خرج کمک به متحدان آمریکا در جهان می شه ؟فقط برای اتحادشون.فقط برای منافع بلند مدت از کسب اتحاد.
خوبه پیامبر ما فرمود به هم دینتون نرسید مسلمان نیستید.
خیلی برای مخالفان متاسفم. (352988)
mehrgan_f
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۹:۰۳:۱۴
جناب observer49 به نکته خوب و به جایی اشاره کردین و البته باید این را هم اضافه کرد
این اروپایی هایی که این همه هوای همدیگه رو دارن در دل همون اروپا نسل کشی فجیعی راه انداختن و صدها هزار زن و کودک مسلمان بوسنی رانیست و نابود کردن!!
نسل کشی در دل اروپا اما اروپایی های مسلمان!! (353228)
این اروپایی هایی که این همه هوای همدیگه رو دارن در دل همون اروپا نسل کشی فجیعی راه انداختن و صدها هزار زن و کودک مسلمان بوسنی رانیست و نابود کردن!!
نسل کشی در دل اروپا اما اروپایی های مسلمان!! (353228)
معلم بازنشسته
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۱:۵۲:۰۶
کمک به ملت مظلوم فلسطین یک امرانسانی وپسندیده است هیچ کسی منکرآن نیست .ولی نحوه کمک ومقدار ودریافت کننده آن مشخص باید مشخص باشدودرمجلس به تصویب برسد تاجای هیج شبهه ونطقه تاریک درآن نباشد.کمک های سری غیرشفاف باعث ازبین رفتن منابع مالی به جای رسیدن بدست مظلوم بدست یک مشت دلال مظلمه می افتتد .چرامن یک نفرایرانی نباید بدانم که تابه حال چقدر به مردم فلسطبن کمک شده ودرازای این کمک ها چه چیزی عاید ماشده است متولی کارکیست ؟.یک عده ای شاید بگویند دراه رضای خدا.این حرف درست ولی معیارهای رضای خدا چیست ؟چرامن باید بعدازسی سال معلمی برای پرکردن یک دندان دردرمانگاه فرهنگیان 70هزارتوان پول بدهم یابرای یک آزمایش خون بادفترچه خدمات درمانی که به کفرابلیس هم نمی ارزد باید 15هزارتومان پول بدهم .شاید این رضای خداست ؟ (352860)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۰۷:۲۱
با قسمت اول حرفتون تا حدی موافق هستم و لی قبول کن که مثلا گرانی دندان پزشکی ربطی به کمک نکردن به مظلوم نداره.با این استدلال هیچ گاه در تاریخ نباید به دیگران که در حال کشته شدن هستند کمک کرد چون همیشه گرانی وجود داره. همیشه عده ای فقیر هستند .شما مشکل دندان پزشکی دارید ولی کسی داره می میره
مشکل شما مشکل قابل حل است باید از لحاظ ساختاری اوضاع اقتصادی درست بشه اما اون طرف عده ای دارند به عمد کشته می شوند و بهشون ظلم می شه و از خونه شون بیرون می شوند و فریاد برآورده اند ولی دنیا از ظالم حمایت می کنه
حضرت محمد فرمود : هر کس صبح کنه و از حال مسلمانان خبر نداشته باشه مسلمان نیست.
آیا وقتی حضرت علی به مظلوم کمک می کرد هیچ فرد فقیری وجود نداشت؟ (352913)
مشکل شما مشکل قابل حل است باید از لحاظ ساختاری اوضاع اقتصادی درست بشه اما اون طرف عده ای دارند به عمد کشته می شوند و بهشون ظلم می شه و از خونه شون بیرون می شوند و فریاد برآورده اند ولی دنیا از ظالم حمایت می کنه
حضرت محمد فرمود : هر کس صبح کنه و از حال مسلمانان خبر نداشته باشه مسلمان نیست.
آیا وقتی حضرت علی به مظلوم کمک می کرد هیچ فرد فقیری وجود نداشت؟ (352913)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۰:۵۱:۳۷
متاسفانه از نیمه دوم سال 84 یعنی آغاز حکومت دکتر احمدی نژاد نوار غزه که فعلا قلب فلسطین هستش کاملا به محاصره دشمن درامد و خود اسرائیل میگه که هیچ جنبنده ای رو اجازه نمیده به فلسطین داخل یا خارج بشه. یعنی ما عملا الان هیچ کمکی به فلسطین نمکنیم و این یک فاجعه برا شیعه واقعی هستش.شهید مطهری میگفت چیزی که امروز دل پیغمبر (ص) رو خون کرده مسئله فلسطین هستش. اگه به معاد اعتقاد داشتی و خدا ازت سوال کرد که راجع به مظلومیت و محاصره مردم آواره چه کردی به خدا بگو یه آزمایش خون تو ایران 15 هزار تومان آب میخوره اونوقت من برم از فلسطین دفاع کنم!!!!!!!!!!! (353176)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۲:۰۰:۱۳
جواب مورد دال (سود کمک به فلسطین) ناقص بود، بهتر بود از این منظر ورود می شد که اصولا نظام جمهوری الامی ایران یک نظام مبتنی بر ارزشها و یک نظام آرمانگراست، کمکهای ما به فلسطین نیز بر پایه آرمانهای متعالیمان است.
اصولا امریکا و اروپا، رژیم صهیونیستی را بر پایه یک آرمان بوجود آورده اند، خود صهیونیستها به سرزمین فلسطین می گویند: «سرزمین انجیلی یهود» و «سرزمین موعود».
در واقع همانطور که ما آرمانگرایانه برای آزادی و آزادگی قدس شریف می جنگیم، انها آرمانگرایانه برای به اشغال کردن دیوار غربی مسجدالقصی می کوشند.
آنهایی که می پرسند کمک به فلسطین چه سودی برای ما دارد خوب است که یک بار هم که شده سخنرانی اوباما را در آیپک گوش کنند و ببینند که معنای سود و زیان چگونه برای سرمایه دارترین کشور جهان در قبال اسرائیل فرق می کند.
جدای از آن غزه خط مقدم جمهوری اسلامی است و کسانی که آنجا می جنگند مشغول دفاع از اولین مرزهای مقاومتند، اولین مرزهایی که هسته شکل گیریشان جمهوری اسلامی است و دشمن برای رسیدن به این هسته مقاومت ابتدا بایست مرزها را فتح کند.
به امید آزادی قدس شریف (352866)
اصولا امریکا و اروپا، رژیم صهیونیستی را بر پایه یک آرمان بوجود آورده اند، خود صهیونیستها به سرزمین فلسطین می گویند: «سرزمین انجیلی یهود» و «سرزمین موعود».
در واقع همانطور که ما آرمانگرایانه برای آزادی و آزادگی قدس شریف می جنگیم، انها آرمانگرایانه برای به اشغال کردن دیوار غربی مسجدالقصی می کوشند.
آنهایی که می پرسند کمک به فلسطین چه سودی برای ما دارد خوب است که یک بار هم که شده سخنرانی اوباما را در آیپک گوش کنند و ببینند که معنای سود و زیان چگونه برای سرمایه دارترین کشور جهان در قبال اسرائیل فرق می کند.
جدای از آن غزه خط مقدم جمهوری اسلامی است و کسانی که آنجا می جنگند مشغول دفاع از اولین مرزهای مقاومتند، اولین مرزهایی که هسته شکل گیریشان جمهوری اسلامی است و دشمن برای رسیدن به این هسته مقاومت ابتدا بایست مرزها را فتح کند.
به امید آزادی قدس شریف (352866)
اميرپويا
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۲:۰۲:۲۰
يه سوالاتي مطرح نشه بهتره. چون جواب قانع كننده اي براشون وجود نداره.
من با خوندن اين مطلب و سوالات و پاسخهاي ارايه شده به هيچ وجه قانع نشدم. (352867)
من با خوندن اين مطلب و سوالات و پاسخهاي ارايه شده به هيچ وجه قانع نشدم. (352867)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۵۹:۳۲
توی مقدمه این مقاله هم هست که عده ای اصلا دنبال دلیل نیستند تا قانع بشوند.نمونه اش هم شما
باید دلیل قانع نشدنتون رو بیارید. وگر نه تو روز روشن یک چیز رو می شه دید و بعد گفت نه من ندیدم و قانع نشدم.این شد حرف؟ (352907)
باید دلیل قانع نشدنتون رو بیارید. وگر نه تو روز روشن یک چیز رو می شه دید و بعد گفت نه من ندیدم و قانع نشدم.این شد حرف؟ (352907)
امیر
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۲:۲۹:۳۰
در زمان جنگ تحمیلی هیچگاه یادمان نمی رود همین رهبران فلسطینی تمثال صدام را در حالیکه تفنگ معروف امریکاییش را در دست داشت وجنگ قادسیه را این ملعون مطرح می کرد در دفتر کارشان اویزان کرده واز او حمایت می کردند. پرسش اینجاست ایا اینها ادامه همان نسل خوارج نیستند که علی را تنها گذاشتند بعلاوه اینکه ناسیالیسم عرب را هم به این مو ضوع اضافه کنید.البته موضوع برادران شیعه جنوب لبنان فرق میکند که در هر حال مو ضعشان با جمهوری اسلاوی است و سزاوار کمک همه جانبه است. (352874)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۰۴:۲۲
امیر آقا این فلسطینی های شما طرفداران یاسر عرفات بودند
جانشین یاسر عرفات هم محمود عباس است که طرز فکرش عین طرفداران کروبی و موسوی است.یعنی امتیاز دادن به اسرائیل و مخالفت با دولت ایران .
برای صدام هم همین دوستاتون محلس ختم گرفتند عزیزم (352937)
جانشین یاسر عرفات هم محمود عباس است که طرز فکرش عین طرفداران کروبی و موسوی است.یعنی امتیاز دادن به اسرائیل و مخالفت با دولت ایران .
برای صدام هم همین دوستاتون محلس ختم گرفتند عزیزم (352937)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۴۹:۴۵
دوست عزیز! ارادتِ جنبش فتح به صدام برمیگردد به جنگ 6 روزه سال 1967 اعراب علیه اسرائیل و نیز جنگ فانتومها در سال 1973، که در تمام آنها عراق یک پای نبرد با اسرائیل بود. صدام هم یکی از فرماندهان اصلی آن نبردهای قومیتی بود که آخر هم زیر بار صلح کمپ دیوید نرفت. یادمان نرود که انقلاب ایران در سال 1979 رخ داد و تا پیش از آن رژیم پهلوی یکی از بزرگترین همپیمانان اسرائیل و عمده ترین تامین کننده نفت اسرائیل بود.
از این هم نگذریم که صدام در روحیات نژادپرستانه خود کمکهای زیادی به اعراب فلسطین می کرد.
ضمنا یاسر عرفات در عمر خود دارای دو بخش است، بخش نخست که در سازمان آزادی بخش فلسطین و جنبش فتح برای آزادسازی فلسطین می جنگید، و بخش دوم که به دنبال انورسادات با کارتر و موشه دایان می نشست و بر سر قرارداد صلح می خندید و مذاکره می کرد. عرفات محبوب فلسطینی ها عرفات مقاومت است نه عرفات سازش.
ضمنا محمود عباس بعد از عرفات یهو بوجود نیامد! بلکه پیش از آن در سازمانِ تغییر ماهیت داده ی «ساف» افتخار آن را دارد که اولین مذاکره کننده فلسطینی باشد با اسرائیلیها!
در یک کلام حمایت بخشی از فلسطینی ها (تاکید می کنم بخشی از فلسطینی ها نه همه آنها) از صدام به خاطر حمایتهای قدیمی او از فلسطین بوده نه بخاطر دهن کجی به جمهوری اسلامی ایران.
لطفا کمی بیشتر مطالعه کنید. (352997)
از این هم نگذریم که صدام در روحیات نژادپرستانه خود کمکهای زیادی به اعراب فلسطین می کرد.
ضمنا یاسر عرفات در عمر خود دارای دو بخش است، بخش نخست که در سازمان آزادی بخش فلسطین و جنبش فتح برای آزادسازی فلسطین می جنگید، و بخش دوم که به دنبال انورسادات با کارتر و موشه دایان می نشست و بر سر قرارداد صلح می خندید و مذاکره می کرد. عرفات محبوب فلسطینی ها عرفات مقاومت است نه عرفات سازش.
ضمنا محمود عباس بعد از عرفات یهو بوجود نیامد! بلکه پیش از آن در سازمانِ تغییر ماهیت داده ی «ساف» افتخار آن را دارد که اولین مذاکره کننده فلسطینی باشد با اسرائیلیها!
در یک کلام حمایت بخشی از فلسطینی ها (تاکید می کنم بخشی از فلسطینی ها نه همه آنها) از صدام به خاطر حمایتهای قدیمی او از فلسطین بوده نه بخاطر دهن کجی به جمهوری اسلامی ایران.
لطفا کمی بیشتر مطالعه کنید. (352997)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۴:۵۲
این که بگویید برادران فلسطینی فلان کار را کردند و بهمان کردند نشان از ضعف صداوسیمای ما در دادن اطلاعات درست به شهروندان است.
دوست عزیز!
منکر این قضیه طرفداری بعضی از مردم و دولتمردان فلسطینی و حتی لبنانی از صدام نیستم. بحث آن است که شما نتوانسته اید تفکیکی میان جریانات حاکم در این دو کشور قائل شود.
فرض کنید در ابتدای انقلاب اسلامی خودمان که گروه های مارکسیستی و کمونیستی هم وجود داشتند و شوروی به این گروه ها کمک می کرد. ایا میتوان ادعا کرد که همه مردم ایران در آن زمان طرفدار شوروی بودند؟ در حالیکه مرگ بر شوروی همپای مرگ بر آمریکا در اوایل انقلاب مطرح بود؟
حال به جای مردم ایران بگذارید مردم فسطین و لبنان را و گروه هایی که ایران به آنها کمک می کند و گروه هایی که با ایران مخالف اند! (352932)
دوست عزیز!
منکر این قضیه طرفداری بعضی از مردم و دولتمردان فلسطینی و حتی لبنانی از صدام نیستم. بحث آن است که شما نتوانسته اید تفکیکی میان جریانات حاکم در این دو کشور قائل شود.
فرض کنید در ابتدای انقلاب اسلامی خودمان که گروه های مارکسیستی و کمونیستی هم وجود داشتند و شوروی به این گروه ها کمک می کرد. ایا میتوان ادعا کرد که همه مردم ایران در آن زمان طرفدار شوروی بودند؟ در حالیکه مرگ بر شوروی همپای مرگ بر آمریکا در اوایل انقلاب مطرح بود؟
حال به جای مردم ایران بگذارید مردم فسطین و لبنان را و گروه هایی که ایران به آنها کمک می کند و گروه هایی که با ایران مخالف اند! (352932)
عرفان
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۲:۴۰:۴۹
کمک و حمایت از محرومین و مظلومین کار خوبی است اما بشرطی که اولا این کمک و حمایت بر علیه منافع کشور خود نبوده ثانیا این کمک و حمایت نیز برای اکثریت آن کشور مفید واقع شود. (352882)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۴۰:۳۰
فرض کن یک دزد اومده توی خونتون و شما باهاش گلاویز میشی. بعد از چند ساعت که دارید دو نفری با هم دعوا می کنید و کسی به فریادت نمیرسه اگه خسته بشی بی خیال میشی تا هر چی خواست برداره و ببره؟ یا اصلا از خونه بندازدت بیرون و بگه ماله منه؟
حالا این شده داستان اسرائیل و فلسطین! (352923)
حالا این شده داستان اسرائیل و فلسطین! (352923)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۷:۵۳
راستی یک نکته جالب، میدانید آمریکا چند سال پیش 200 کلاهک هسته ای به اسرائیل تقدیم کرد!
این شبها برنامه راز را تماشا کنید می خواهد با تصویر از این مدعا پرده برداری کند.
می دانید تا مدتها تمام مردم و رسانه های امریکا از این موضوع بی هبر بودند و هنوز هم بی اطلاعند.
به نظر شما اهدای این کلاهکها چه نفعی برای اسرائیل دارد؟
به نظر شما اهدای این کلاهکها چه نفعی برای ابران دارد؟
تهدیدهای روزانه ی مسئولان اسرائیلی علیه ایران را شنیده اید؟
فکر می کنید اسرائیل با کدام تسلیحات می خواهد به ایران حمله کند؟
آیا می دانید که اسرائیل برای حمله به ایران ابتدا بایست نیروهای مقاومت را در غزه خاموش کند.
می دانید خود غربیها به جنگ ژانویه اسرائیل با فلسطین می گفتند جنگ نیابتی امریکا با ایران؟
می فهمید که جنگیدن حماس و حزب الله به نیابت از ایران یعنی چه؟
افلا تعقلون؟
افلا تتفکرون؟ (353022)
این شبها برنامه راز را تماشا کنید می خواهد با تصویر از این مدعا پرده برداری کند.
می دانید تا مدتها تمام مردم و رسانه های امریکا از این موضوع بی هبر بودند و هنوز هم بی اطلاعند.
به نظر شما اهدای این کلاهکها چه نفعی برای اسرائیل دارد؟
به نظر شما اهدای این کلاهکها چه نفعی برای ابران دارد؟
تهدیدهای روزانه ی مسئولان اسرائیلی علیه ایران را شنیده اید؟
فکر می کنید اسرائیل با کدام تسلیحات می خواهد به ایران حمله کند؟
آیا می دانید که اسرائیل برای حمله به ایران ابتدا بایست نیروهای مقاومت را در غزه خاموش کند.
می دانید خود غربیها به جنگ ژانویه اسرائیل با فلسطین می گفتند جنگ نیابتی امریکا با ایران؟
می فهمید که جنگیدن حماس و حزب الله به نیابت از ایران یعنی چه؟
افلا تعقلون؟
افلا تتفکرون؟ (353022)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۴۶:۰۵
گرچه این حرف اصلا جای بحثش این جا نیست، ولی باید بگم که گفتن این حرفا هم اصلا درست نیست. علاوه بر اینکه باعث رعب و وحشت میشه(هدف اصلی اسرائیل و آمریکا)، باعث میشه تا حرف های اشتباه و غیر مستدلی بزنیم.
در ضمن باید اینو بگم که به نظر شما اسرائیل همان 30سال قبل نمی توانست از همین بمب ها استفاده کنه. گرچه باید همیشه هوشیار بود، ولی در سیاست چیزی هست به نام بازی دادن های سیاسی و جنگ روانی که خیلی ها در دام آن می افتند. البته منظور من به شما نیست. بلکه منظورم این است که ما هم باید هوشیارانه و با سیاست عمل کنیم و تا حدی این امر محقق هم شده است.
به امید پیروزی و سربلندی در تمام لحظات مردم مسلمان 3 صلوات (353127)
در ضمن باید اینو بگم که به نظر شما اسرائیل همان 30سال قبل نمی توانست از همین بمب ها استفاده کنه. گرچه باید همیشه هوشیار بود، ولی در سیاست چیزی هست به نام بازی دادن های سیاسی و جنگ روانی که خیلی ها در دام آن می افتند. البته منظور من به شما نیست. بلکه منظورم این است که ما هم باید هوشیارانه و با سیاست عمل کنیم و تا حدی این امر محقق هم شده است.
به امید پیروزی و سربلندی در تمام لحظات مردم مسلمان 3 صلوات (353127)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۲:۵۰:۳۲
با سلام :
استدلالهای به ظاهر منطقی شما را خواندم وصد البته از قبل حدس میزدم که چه خواهید گفت،تنها فرق شما با بقیه همفکرانتان این بودکه فحش نداده وحق سوال را برای حداقل برخی از هموطنان قائل بوده وآنان را هموطن ونه مزدور بیگانه ،نوکر امریکاو...دانسته اید واین جای بسی خوشوقتی است امابرای من برخی نکات مبهم همچنان باقی می ماند:
فارغ از نوع کمک ایران به فلسطین که ایا کمک به ظالم یا فقیر است به هرحال این هزینه ایست که صرف می شود،آیا مظلوم فقط همان فلسطینی است یا پدر زحمت کش ایرانی که در بی پناهی قانون قادر به اخذ مطالبه اش از کارفرما نسیت وقسط هایش عقب افتاده،کرایه خانه اش را نپرداخته،قادر به تامین مایحتاج زندگی برای خانواده اش نیست و... او هم مظلوم است؟البته شاید برای برخی ها که این دردها را نکشیده اند این موضوعات بی ارزش باشد.
ایا مردم ایران جنایتهای صدام وحامیانش را در جنگ فراموش کرده اند وایا داغ دل پدران ومادران ایرانی بهبود یافته ؟چطور حماس که اینقدر به حمایتهای مادی ومعنوی ایران محتاج است به خود اجازه می دهد که به مناسبت مرگ صدام ملعون عزای عمومی اعلام کند ؟(اگر اشتباه نکنم 3 روز) والبته در کشاکش سانسور خبری رسانه ملی جناب ضرغامی این خبر به وفور در دیگر رسانه های کشور منعکس می شود.
چطور خرابی های کشور مان بعد از زلزله بم وسیل گلستان و...باقی مانده اما مخروبه های فلسطین ولبنان بعداز مدت کوتاهی توسط دولت ایران بازسازی می شود؟آیا اینها از ما لایق تر هستندیا برترند؟
در مواردی امضای حماس ودیگر گروه های فلسطینی در حمایت از ادعای واهی و پوچ امارات در باره جزایر 3 گانه دیده شده واین به نظر من باید خون گریه کرد که این افراد اینطور از پشت به ما خنجر بزنند
واز همه جالبتر رای ممتنع کشور برادر ودوست لبنان به قطعنامه ضد ایرانی شورای امنیت بود که حقیقتا دامنه نفوذ ومحبوبیت ما رادر کشوردوست نشان داد!
آقایان ما هم ایرانی هستیم واینجا فقط کشور شما نیست،اینجا ایران وبرای همه ایرانیان است. (352883)
استدلالهای به ظاهر منطقی شما را خواندم وصد البته از قبل حدس میزدم که چه خواهید گفت،تنها فرق شما با بقیه همفکرانتان این بودکه فحش نداده وحق سوال را برای حداقل برخی از هموطنان قائل بوده وآنان را هموطن ونه مزدور بیگانه ،نوکر امریکاو...دانسته اید واین جای بسی خوشوقتی است امابرای من برخی نکات مبهم همچنان باقی می ماند:
فارغ از نوع کمک ایران به فلسطین که ایا کمک به ظالم یا فقیر است به هرحال این هزینه ایست که صرف می شود،آیا مظلوم فقط همان فلسطینی است یا پدر زحمت کش ایرانی که در بی پناهی قانون قادر به اخذ مطالبه اش از کارفرما نسیت وقسط هایش عقب افتاده،کرایه خانه اش را نپرداخته،قادر به تامین مایحتاج زندگی برای خانواده اش نیست و... او هم مظلوم است؟البته شاید برای برخی ها که این دردها را نکشیده اند این موضوعات بی ارزش باشد.
ایا مردم ایران جنایتهای صدام وحامیانش را در جنگ فراموش کرده اند وایا داغ دل پدران ومادران ایرانی بهبود یافته ؟چطور حماس که اینقدر به حمایتهای مادی ومعنوی ایران محتاج است به خود اجازه می دهد که به مناسبت مرگ صدام ملعون عزای عمومی اعلام کند ؟(اگر اشتباه نکنم 3 روز) والبته در کشاکش سانسور خبری رسانه ملی جناب ضرغامی این خبر به وفور در دیگر رسانه های کشور منعکس می شود.
چطور خرابی های کشور مان بعد از زلزله بم وسیل گلستان و...باقی مانده اما مخروبه های فلسطین ولبنان بعداز مدت کوتاهی توسط دولت ایران بازسازی می شود؟آیا اینها از ما لایق تر هستندیا برترند؟
در مواردی امضای حماس ودیگر گروه های فلسطینی در حمایت از ادعای واهی و پوچ امارات در باره جزایر 3 گانه دیده شده واین به نظر من باید خون گریه کرد که این افراد اینطور از پشت به ما خنجر بزنند
واز همه جالبتر رای ممتنع کشور برادر ودوست لبنان به قطعنامه ضد ایرانی شورای امنیت بود که حقیقتا دامنه نفوذ ومحبوبیت ما رادر کشوردوست نشان داد!
آقایان ما هم ایرانی هستیم واینجا فقط کشور شما نیست،اینجا ایران وبرای همه ایرانیان است. (352883)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۲۲:۰۱
عقل هم خوب چیزیه
کی گفته خرابی های زلزله باقی موند اما خرابی های فلسطین و لبنان بازسازی شده اند؟یک سرچی توی اینرنت بفرما ببین که حتی هنوز مخروبه های هیابونهاشون سر جاش هست؟
اسرائیل که حتی اجازه عبور غذا و دارو رو نمی ده چطوری اجازه داده ایران بره براشون سیمان و میل گرد و آجر ببره و اونجا رو خوب درست کنه (352919)
کی گفته خرابی های زلزله باقی موند اما خرابی های فلسطین و لبنان بازسازی شده اند؟یک سرچی توی اینرنت بفرما ببین که حتی هنوز مخروبه های هیابونهاشون سر جاش هست؟
اسرائیل که حتی اجازه عبور غذا و دارو رو نمی ده چطوری اجازه داده ایران بره براشون سیمان و میل گرد و آجر ببره و اونجا رو خوب درست کنه (352919)
سایت هنیه
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۳۴:۲۳
اقای observer49عقل خیلی چیزی خوبیه ایا میدانی اقای عقل کل اسماعیل هنیه خانه 2 میلیون دلاری برای خواهرش در غزه خرید شما که عقل کل هستید بپرس از کجا این پول آورد ؟ الف انشاالله این حق را داریم که بپرسیم (353030)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۰۴:۰۷
والله که ما سرتاپای اینترنت رو گشتیم چیزی در این زمینه پیدا نکردیم.
دروغگویی کلا کار خوبی نیست، چه بخواهد مسلمان باشید یا نه و چه روزه دار باشید یا نه! (353064)
دروغگویی کلا کار خوبی نیست، چه بخواهد مسلمان باشید یا نه و چه روزه دار باشید یا نه! (353064)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۴۵:۱۹
دروغ محضه این حرف شما
عکسهای خونه ساده خودش رو همین سایت الف چند وقت پیش منتشر کرد
خیلی بی وجدان هستید (353106)
عکسهای خونه ساده خودش رو همین سایت الف چند وقت پیش منتشر کرد
خیلی بی وجدان هستید (353106)
mehrgan_f
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۹:۰۹:۲۵
واقعا شما از این همه دروغ گویی خجالت نمی کشید؟؟
غزه آب و برق نداره!!
مردمش مصالح ساختمانی برای تعمیرات خانه هایشان ندارن!!
همین کاروان آزادی که عازم غزه بود و اسرائیل ملعون بهش حمله کرد بیشتر محموله اش سیمان بود!!
اون وقت شما دم از خانه خانه دو میلیون دلاری میزنید؟
یه دور کوچیم تو اینترنت هم بزنید تصاویر خانه هنیه را میتونید پیدا کنید که چقدر ساده زیسته!!
شرم کنید از این حرف ها (353231)
غزه آب و برق نداره!!
مردمش مصالح ساختمانی برای تعمیرات خانه هایشان ندارن!!
همین کاروان آزادی که عازم غزه بود و اسرائیل ملعون بهش حمله کرد بیشتر محموله اش سیمان بود!!
اون وقت شما دم از خانه خانه دو میلیون دلاری میزنید؟
یه دور کوچیم تو اینترنت هم بزنید تصاویر خانه هنیه را میتونید پیدا کنید که چقدر ساده زیسته!!
شرم کنید از این حرف ها (353231)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۳۳:۴۱
آقای عزیز وجدان هم خوب چیزیه
این اون خونه اسماعیل هنیه است؟خونه ای که در حال محاصره حتی غذایی ایران براش ساخته؟واقعا طرفداری از اسرائیل و غربی ها اینقدر کیف داره که به خاطرش مثل نوری زاده و سازگارنزاد هر دروغی رو سر هم می کنید؟
http://persianload.com/?attachment_id=65573
این هم عکس خونش
http://hezbollah62.blogfa.com/ (353277)
این اون خونه اسماعیل هنیه است؟خونه ای که در حال محاصره حتی غذایی ایران براش ساخته؟واقعا طرفداری از اسرائیل و غربی ها اینقدر کیف داره که به خاطرش مثل نوری زاده و سازگارنزاد هر دروغی رو سر هم می کنید؟
http://persianload.com/?attachment_id=65573
این هم عکس خونش
http://hezbollah62.blogfa.com/ (353277)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۳۷:۲۷
آقای ناشناس
اول یک لطفی می کردی بند ن رو می خوندی بعد عریضه می نوشتی
می دونی چرا لبنان رای ممتنع داد؟
چون رئیس دولتش دست شیعیان نیست بلکه هم نظر شماست و مخالف رابطه با ایران هست.تو تبلیغاتش هم ایران و سوریه را عامل بدبختی ایران می دونست.همین که از ترس شیعیان ممتنع داد نه موافق خودش خیلیه.
لابد مثال بعدیتون بوسنی هست که تنها یک سوم حکومتش رو دست مسلمانان داده اند !!!!!!!!!!!! (352920)
اول یک لطفی می کردی بند ن رو می خوندی بعد عریضه می نوشتی
می دونی چرا لبنان رای ممتنع داد؟
چون رئیس دولتش دست شیعیان نیست بلکه هم نظر شماست و مخالف رابطه با ایران هست.تو تبلیغاتش هم ایران و سوریه را عامل بدبختی ایران می دونست.همین که از ترس شیعیان ممتنع داد نه موافق خودش خیلیه.
لابد مثال بعدیتون بوسنی هست که تنها یک سوم حکومتش رو دست مسلمانان داده اند !!!!!!!!!!!! (352920)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۴۹:۲۵
آخر سر ما نفهمیدیم که با دولت لبنان طرفیم یا با مردمش. ولی اگر حزب الله رو جزو طرفدارایی بدونیم که سیاستی همسو با ایران داشته باشند، باید بگم که اولندش حزب الله یه حزب اقلیته، ثانیا معروفیت لبنان در همون جنوی لبنانه. پس نشون دهنده اینه که مردمشم نه زیاد با سیاست های ایران در قبال لبنان آشنایی دارن و نه شایدم ما رو عامل خوشبختی خودمون نمی دونن. در هر صورت که ما نفهمیدیم که اگه بخوایم موافق داشته باشیم،حتما باید شیعه باشه یا نه؟؟؟ (352996)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۳۷:۴۴
حزب الله در دولت اقلیت رو داره (چون در قانون اساسی لبنان برای گروههای قومی محدودیت قدرت پیشبینی شده) اما شیعیان به همراه اهل سنت بزرگترین جمعیت مذهبی لبنان را تشکیل میدهند (هر دو با ۲۸٪). بقیهی مذاهب در ردههای بعدی قرار دارند: مارونیها ۲۲٪، ارتودوکسها ۹٪، دروزیها ۵٪، کاتولیکها ۴٪ و ارمنیها ۴٪.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanon (353083)
http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanon (353083)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۵۱:۱۸
در جواب شما باید بگویم که تبلیغاتی که در شهرهای حنوبی لبنان از حزب الله صورت می گیره، در نواحی دیگر این تبلیغات وجود ندارد. در صورتی که به لبنان تشریف ببرید متوجه این حرف خواهید شد. البته منظور بنده این نیست که حزب الله در دل مردم جای ندارد. ولی چیزی که متاسفانه در بسیاری از کشورها دارای اهمیت است تفکرات حکومتمداران است. نه مردم آن.
با تشکر از الف که جواب را پخش می کند. (353129)
با تشکر از الف که جواب را پخش می کند. (353129)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۰:۵۹:۳۶
ایران و سوریه عامل بدبختی ایران؟؟!! این یعنی چی؟؟ (353181)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۰۱:۱۰
دوست عزیز ایرانی!
وقت کردید یه نگاهی بیاندازید به فیلم «Ajami» ساخته ی سینمای اسرائیل در سال 2009 که کاندیدای دریافت جایزه اسکار هم شده بود، ببینید خود اسرائیلیها چگونه وضع بد معیشتی بخشهای عرب نشین خود را به نمایش گذاشته اند.
این گزاره که «من گشنه ام چرا مال خود را به دیگری بدهم» به شرطی یک گزاره منطقی است که شما اثبات کنید در صورت کمک به دیگران شما گرسنه می مانید، حال لطف کنید و با عدد و رقم اثبات کنید که دلیل قسطهای عقب افتاده آن پدر عزیز و زحمت کش ایرانی کمکهای جمهوری اسلامی است به فلسطین!
در مورد اظهاراتتان راجع به امضای حماس بر پای فلان قرارداد هم لطف کنید هرچه شنیده اید را تکرار نفرمایید و مستدل حرف بزنید. اصلا امارات، حماس را قبول ندارد که برای اثبات خود بخواهد به امضای آنها اتکا کند.
در مورد رای ممتنع لبنان هم که بارها و بارها پاسخ داده شده، ما از دولت لبنان و سعد حریری حمایت نمی کنیم، بلکه از هسته مقاومت حرب الله دفاع می کنیم که این هسته مسلما تمام لبنان نیست. حال اگر یک مسئول حزب الله لبنان را یافتید که اظهار نظری علیه ایران کرده بفرمایید استفاده کنیم.
در مورد صدام و فلسطین هم کمی بالاتر به observer49 پاسخی دادم که مطالعه آن را به شما هم توصیه می کنم. (353003)
وقت کردید یه نگاهی بیاندازید به فیلم «Ajami» ساخته ی سینمای اسرائیل در سال 2009 که کاندیدای دریافت جایزه اسکار هم شده بود، ببینید خود اسرائیلیها چگونه وضع بد معیشتی بخشهای عرب نشین خود را به نمایش گذاشته اند.
این گزاره که «من گشنه ام چرا مال خود را به دیگری بدهم» به شرطی یک گزاره منطقی است که شما اثبات کنید در صورت کمک به دیگران شما گرسنه می مانید، حال لطف کنید و با عدد و رقم اثبات کنید که دلیل قسطهای عقب افتاده آن پدر عزیز و زحمت کش ایرانی کمکهای جمهوری اسلامی است به فلسطین!
در مورد اظهاراتتان راجع به امضای حماس بر پای فلان قرارداد هم لطف کنید هرچه شنیده اید را تکرار نفرمایید و مستدل حرف بزنید. اصلا امارات، حماس را قبول ندارد که برای اثبات خود بخواهد به امضای آنها اتکا کند.
در مورد رای ممتنع لبنان هم که بارها و بارها پاسخ داده شده، ما از دولت لبنان و سعد حریری حمایت نمی کنیم، بلکه از هسته مقاومت حرب الله دفاع می کنیم که این هسته مسلما تمام لبنان نیست. حال اگر یک مسئول حزب الله لبنان را یافتید که اظهار نظری علیه ایران کرده بفرمایید استفاده کنیم.
در مورد صدام و فلسطین هم کمی بالاتر به observer49 پاسخی دادم که مطالعه آن را به شما هم توصیه می کنم. (353003)
سیاوش
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۱۹:۵۱
در مورد قسمت اول صحبتتون:
اگر شما هم آمار دقیقی از کمکهای مادی و تسلیحاتی(قیمت تسلیحات) بدید میفهمید داستان چیه؟اصلا این به کنار شما آمار نفت 140 دلاری رو بدید که قرون به قرون کجاها خرج شده؟ (353077)
اگر شما هم آمار دقیقی از کمکهای مادی و تسلیحاتی(قیمت تسلیحات) بدید میفهمید داستان چیه؟اصلا این به کنار شما آمار نفت 140 دلاری رو بدید که قرون به قرون کجاها خرج شده؟ (353077)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۴۹:۳۸
چه ربطی داره
برای این کارا برو دیوان محاسبات (353107)
برای این کارا برو دیوان محاسبات (353107)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۳:۰۸:۱۰
سیاوش جان!
ادعا از جانب شماست چرا ما دلیل بیاوریم، شما ادعا می کنید که کمکهای ما به فلسطین و لبنان باعث تمام بدبختیها و فقرهایی است که امروز گریبان گیر بعضی از ایرانیان است، دلیل را ادعا کننده میاورد برای اثبات ادعای خود. نه کسی که مورد ادعا قرار می گیرد. (353147)
ادعا از جانب شماست چرا ما دلیل بیاوریم، شما ادعا می کنید که کمکهای ما به فلسطین و لبنان باعث تمام بدبختیها و فقرهایی است که امروز گریبان گیر بعضی از ایرانیان است، دلیل را ادعا کننده میاورد برای اثبات ادعای خود. نه کسی که مورد ادعا قرار می گیرد. (353147)
كاوه
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۱۰:۲۶
در تركيه سالهاست كه كردها مورد ظلم واقع شده اند،در چچن كه روسيه مسلمانمان را قتل عام ميكند،در كوبا نقض آشكار حقوق بشر را داريم،در چين هم وضع به همين صورت است،چطور ظلم به آنها و كشتار مردم بي گناه براي نظام بي اهميت يا كم اهميت است ولي در مسئله فلسطين آنقدر پيش ميرويم كه حتي گاهي بر خلاف مسئولين آنها برايشان نسخه ميپيچيم.پس بايد قبول كه مسئله فلسطين بيشتر از اينكه كمك به مظلوم و يا برادر مسسلمان باشد يك مسئله سياسي است كه سالهاست به خاطر آن شاهد مشكلات و محدوديتهاي بين المللي بوده ايم.آيا خون فلسطيني ها و لبناني ها از ديگران رنگين تر است.نكته دردناك اين است كه با اين همه كمك مالي هنگفت و سياسي و معنوي ... بعضا سران آنها در مجامع بين المللي ،با دشمنان ما هم راي هم ميشوند و اين خيلي آزار دهنده است.اگر نگاه دقيقي به مشكلات در داخل كشور بكنيم شاهد خواهيم بود كه دختران و پسران زيادي هستند كه به خاطر نداشتن كار،مسكن و گراني و تورم قادر به ازدواج نيستند و پدران و مادراني كه زير بار هزينه هاي زندگي مانده اند و منطقي است كه بگوييم اول خودي بعد ديگران.اگر عربستان چند برابر ما كمك ميكندبايد بدانيم بزرگترين توليد كننده نفت در دنياست و با جمعيت يك چهارم ما و همچنين سالانه ملياردها دلار درآمد حاصل مراسم حج نصيب اين كشور ميشود. (352889)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۵:۵۳
* کردهای ترکیه شورشی هستند و خواهان جدایی از دولت مرکزی
* چچنی ها دارای اسلام سلفی و تصوفی هستند که با شیعه به شدت مخالف است و البته آنها هم درصدد جدایی از دولت مرکزی هستند
* مسلمانان چین هم در بالاتر بحث شد و نوع اسلام آنها مطرح شد که از نوع آمریکایی است و جالب آنکه آنها هم درصدد جدایی از دولت مرکزی هستند.
حال خود را جای دولت های مرکزی چین، روسیه و ترکیه قرار بدهید. آیا کمک ایران به این مسلمانان را حمایت از شورشیان و نقض قوانین بین المللی و دخالت در امور نمی دانستید؟ (352934)
* چچنی ها دارای اسلام سلفی و تصوفی هستند که با شیعه به شدت مخالف است و البته آنها هم درصدد جدایی از دولت مرکزی هستند
* مسلمانان چین هم در بالاتر بحث شد و نوع اسلام آنها مطرح شد که از نوع آمریکایی است و جالب آنکه آنها هم درصدد جدایی از دولت مرکزی هستند.
حال خود را جای دولت های مرکزی چین، روسیه و ترکیه قرار بدهید. آیا کمک ایران به این مسلمانان را حمایت از شورشیان و نقض قوانین بین المللی و دخالت در امور نمی دانستید؟ (352934)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۵۷:۰۲
البته باید عرض کنم که از طرفی حماس خواستار نابودی اسرائیل هستش و این در حالیه که همین گروه ها در سالیان قبل بخشی از سرزمینشونو فروخته بودن و بعدا اسرائیل زمین های زیادی رو به زور تصاحب کرد. از طرف دیگه فتح هم آقای رئیس جهمور کشورمون رو عملا نماینده غیر قانونی خونده. این در حالیه که تنها دولت قانونی فلسطین فتح هستش. ملاحظه می کنید که امگار نمایندگان قانونی فلسطین نمی خوان که ما در امور کشورشون دخالت کنیم. وگرنه خطاب به رئیس جمهور کشورمون نمی گفت که در امور داخلیشون نباید دخالت کرد.
در ضمن لطفا این جواب رو نشون بدید.
با تشکر (353000)
در ضمن لطفا این جواب رو نشون بدید.
با تشکر (353000)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۲:۰۳
آن چنان می گویید بخشی از سرزمینشان را فروخته اند که انگار فلسطینی ها نصف کشورشان را فروختن!
نه عزیز دل!
یهودیان قبل از سال 48 با خرید زمین های لسطینی ها کمتر از یک درصد را در اختیار داشتند اما حالا ادعای تمامی زمین ها را دارند.
کی گفته فتح قانونی است یا نیست که شما استناد می کنید؟
آیا محمود عباس نماینده تام الاختیار تمام جنبش های مبارز است که اینگونه او را صاحب اختیار می دانید؟
به تاریخ کشور خودت ایران نگاه کن. روزی در این مملکت میرزا آقاخان نوری نخست وزیر بود و عهدنامه ننگین پاریس را امضا کرد و هرات و افغانستان را از ایران جدا کرد. آیا امثال عباس میرزا و امیرکبیرها با چنین کاری موافق بودند؟
شما هنوز فرق حماس رو با امل و ساف و فتح نمیدونی بعد داری درباره فلسیطن نظر مثلا کارشناسی میدی؟ (353011)
نه عزیز دل!
یهودیان قبل از سال 48 با خرید زمین های لسطینی ها کمتر از یک درصد را در اختیار داشتند اما حالا ادعای تمامی زمین ها را دارند.
کی گفته فتح قانونی است یا نیست که شما استناد می کنید؟
آیا محمود عباس نماینده تام الاختیار تمام جنبش های مبارز است که اینگونه او را صاحب اختیار می دانید؟
به تاریخ کشور خودت ایران نگاه کن. روزی در این مملکت میرزا آقاخان نوری نخست وزیر بود و عهدنامه ننگین پاریس را امضا کرد و هرات و افغانستان را از ایران جدا کرد. آیا امثال عباس میرزا و امیرکبیرها با چنین کاری موافق بودند؟
شما هنوز فرق حماس رو با امل و ساف و فتح نمیدونی بعد داری درباره فلسیطن نظر مثلا کارشناسی میدی؟ (353011)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۵۸:۰۱
در جواب عدالتخواه
نمیدونم چجوری از کلمات من چنین برداشتی رو کردید که میگید نصف کشورشونو فروختن. در حالی که من به اینکه اسرائیل زمین های زیادی رو به زور گرفته اشاره کردم. لطفا بیشتر دقت به خرج بدین. یه بار دیگه جمله منو بخونین.
\"بخشی از سرزمینشونو فروخته بودن و بعدا اسرائیل زمین های زیادی رو به زور تصاحب کرد.\"
جدای از این مثل اینکه خود منم دارم وارد حاشیه میشم.
لطفا الفحق دفاع رو از من نگیرید.
با تشکر (353131)
نمیدونم چجوری از کلمات من چنین برداشتی رو کردید که میگید نصف کشورشونو فروختن. در حالی که من به اینکه اسرائیل زمین های زیادی رو به زور گرفته اشاره کردم. لطفا بیشتر دقت به خرج بدین. یه بار دیگه جمله منو بخونین.
\"بخشی از سرزمینشونو فروخته بودن و بعدا اسرائیل زمین های زیادی رو به زور تصاحب کرد.\"
جدای از این مثل اینکه خود منم دارم وارد حاشیه میشم.
لطفا الفحق دفاع رو از من نگیرید.
با تشکر (353131)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۳۲:۴۹
بله فتح از نگاه امریکا قانونی هستش چون طرفداره غربه. اما اگه یه ذره راجع به وضعیت جایگاه مردمی حماس نگاه کنید میبینید که ابو مازن و دوستانش در تشکیلات خودگردان هیچ جایگاهی بین مردم ندارن معلومه که دست نشونده امریکا رهبری اسماعیل هنیه و حماس رو هیچوقت نمیپذیره. این هم یادتون نره که ابومازن توسط امریکا گماشته شده اما هنیه با انتخابات و توسط رای مردم سر کار اومده بنابراین رهبری فلسطین دست هنیه هستش که تنها شعارش مقاومت و الگوی این مقاومت رو هم انقلاب اسلامی ایران میدونه (353187)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۲۱:۴۹
در ترکیه می شه بگین چه ظلمی داریم؟
در چین هم دوستان توی کامنت سوم توضیحات کافی با عکس داده اند که اینها چه مسلمانهایی هستند.
مسلمانان چچن از جنس وهابی هایی هستند که رفیق ریگی هستند و توی ایران و عراق و پاکستان با کشتن شیعیان می روند بهشت.می شه بگین وحدت با اینها چه فایده ای داره؟اصلا می شه؟کمک کنیم تا بیان مارو بکشند؟
کوبا رو هم نفهمیدم چه ربطی داشت به موضوع!!
همه اینها مشخص می کنه که موضوع سیاسی صرف نیست.البته سیاسی به معنی کمک به مظلوم از طریق یک دولت مسلمان و مدعی هست.سیاسیت ما عین دیانت ماست.البته سعی ما این هست.
برا باقیش هم معلومه اصلا مقاله رو نخوندی و با دیدن تیترش هرچی تو ذهنت بوده ریختی تو کامنت.
این روش کشف حقیقت و بحث نیست جانم (352951)
در چین هم دوستان توی کامنت سوم توضیحات کافی با عکس داده اند که اینها چه مسلمانهایی هستند.
مسلمانان چچن از جنس وهابی هایی هستند که رفیق ریگی هستند و توی ایران و عراق و پاکستان با کشتن شیعیان می روند بهشت.می شه بگین وحدت با اینها چه فایده ای داره؟اصلا می شه؟کمک کنیم تا بیان مارو بکشند؟
کوبا رو هم نفهمیدم چه ربطی داشت به موضوع!!
همه اینها مشخص می کنه که موضوع سیاسی صرف نیست.البته سیاسی به معنی کمک به مظلوم از طریق یک دولت مسلمان و مدعی هست.سیاسیت ما عین دیانت ماست.البته سعی ما این هست.
برا باقیش هم معلومه اصلا مقاله رو نخوندی و با دیدن تیترش هرچی تو ذهنت بوده ریختی تو کامنت.
این روش کشف حقیقت و بحث نیست جانم (352951)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۳۹:۳۱
در هیچ کدام از این موارد، سرزمین دیگری غصب و یک کشور جعلی تشکیل داده نشده. (353084)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۱۹:۲۵
در چین یا چچن فقط عده ای از مسلمانان و اون هم در مقطع زمانی کوتاه تحت ستم واقع شدند اما در فلسطین تمام مسلمانان قتل عام می شوند!! در چین کل ظلم دولت چین 1 ماه طول نکشید اما ظلم اسرائیل به فلسطین و قتل عام مسلمانان در فلسطین 70 ساله که ادامه داره.در ضمن یادتون رفته عده ای از سپاه قدس دهه 70 به رهبری حاج سعید قاسمی و دوستانش به بوسنی اعزام شدند برا کمک به مسلمانان بوسنی. تظاهرات دانشجویان اصولگرا جلوی سفارت چین رو یادتون رفته. ما ظلم به همه مسلمانان رو محکوم میکنیم اما ظلم 1ماهه چین کجا و نسل کشی 70 ساله صهیونیستها کجا!!! اما در مورد مشکلات اقتصادی: مشکل اقتصادی همیشه وجود داشته و خواهد داشت نه در کشور ما بلکه در اکثر کشورهای دنیا. همین موسوی میگفت ما با تورم 25% چرا از فلسطین حمایت میکنیم اما حالا من به موسوی و طرفداراش میگم که دیروز بانک مرکزی اعلام کرد تورم به 8/8% رسیده یعنی کمترین تورم از اول انقلاب پس حالا وقت حمایت از فلسطین هستش؟؟!!!! دفاع از مظلوم تحت هر شرایطی بر مسلمانان واجب شرعی هستش امام تو اوج جریانات جنگ که خودمون تحت فشار بودیم میگفت اسرائیل باید از بین برود و ارمان قدس باید حفظ شود. (353185)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۰۹:۲۱
نمی خوام وارد جریانات جناحی و حزبی بشم. بهتر است در مورد اقتصاد و نرخ تورم هم بحث نکنیم. چون اونم خیلی جای بحث داره. ولی اینجا جاش نیست. الان هم بحث به اینجا رسیده که چطور از فلسطین حمایت کنیم تا بیشترین منفعت برای کشورهای مسلمان رو داشته باشه. احساس می کنم در این اتاق گفتگو تقریبا نظر موافق جمع کمک به فلسطین رو منکر نمیشه. چگونگی کمک هسن که اهمیت پیدا کرده و اینکه از کمک چه اهدافی رو دنبال کنیم. (353383)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۱۶:۴۳
ازسایت الف متشکرم باورکنیدباخواندن این نظرات حقیقتی رافهمیدم که تاکنون متوجه آن نشده بودم وآن اینست که هدف ایران فقط حمایت ازگروهها واحزاب شیعه درسرتاسرجهان است به هرقیمتی که شده تا خودراتقویت کند.باتشکرمجدد (353388)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۴۳:۵۷
با فرض اینکه کمک به مردم فلسطین و لبنان یک کار کاملا اخلاقی و انسانی و اسلامی است
1- آیا نظر مردم در مورد ارائه کمک از بیت المال به مردم فلسطین و لبنان مهم است؟
2- در صورت پاسخ مثبت به سوال 1، آیا اکثریت مردم موافق این امر هستند؟
3- اگر مردم موافق نباشند، آیا این قضیه مانند این نیست که ما مال همسایه مان را -بدون رضایت وی- به فقیران و مظلومان ببخشیم؟ (352899)
1- آیا نظر مردم در مورد ارائه کمک از بیت المال به مردم فلسطین و لبنان مهم است؟
2- در صورت پاسخ مثبت به سوال 1، آیا اکثریت مردم موافق این امر هستند؟
3- اگر مردم موافق نباشند، آیا این قضیه مانند این نیست که ما مال همسایه مان را -بدون رضایت وی- به فقیران و مظلومان ببخشیم؟ (352899)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۶:۳۷
اولا: بیت المال زیر نظر حاکم جامعه اسلامی است.
دوما: بسیاری از این کمک ها در مراسمات مذهبی مانند نمازجمعه، راهپیمایی ها و ... جمع آوری می شود. (352935)
دوما: بسیاری از این کمک ها در مراسمات مذهبی مانند نمازجمعه، راهپیمایی ها و ... جمع آوری می شود. (352935)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۰۵:۲۳
در هر صورت وقتی آقای نویسنده محترم همچین مطلبی رو نوشتن، یعنی نظر موافق مردمی درباره کمک به فلسطین داره کمرنگ تر می شه. چون احساس خطری کردن دیگه. جدای از این حرف، درباره مساله به این مهمی که هم برامون پیامدهای سیاسی، هم اقتصادی و هم روانی داره، آیا بهتر نیست در این مورد یکم نظرات مردم بیشتر انعکاس داده بشه؟در هر صورت رهبری باید براساس مصالح نظام که از اوجب واجباته تصمیم گیری کنه. منظورم این نیست که اگه مخالفت ها در جامعه بیشتر بشه، نظریه کمک به مردم فلسطین منتفی میشه ها.نه. ولی ممکنه در این امر تجدید نظری صورت بگیره. در هر صورت روشنگری چیز خیلی خوبیه. شاید اصلا باعث بیشه تا مردم بیشتر توجیه بشن و میزان کمک به فلسطین بیشتر بشه. ولی تمام این موارد باید در یک تریبون آزاد با حضور مخالفین و موافقین این امر صورت بگیره.
در ضمن لطفا نظر من رو نشون بدین.
با تشکر (353005)
در ضمن لطفا نظر من رو نشون بدین.
با تشکر (353005)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۲۵:۳۵
عزیزم نترس تو که کمک نمی کنی.امثال تو غیر از فحش چیزی نمی دهند. تو دلیلی داری که اکثریت مردم مسلمان موافق این کار نباشند؟من مطمئنم اونهایی که مثل شما تحت تاثیر ماهواره و غرب هستند اگر صریح باهاشون صحبت بشه از یاری مظلوم فرار نمی کنند.
آدمهایی مثل سبزها البته هستند که اکثریت هم نیستند. (352955)
آدمهایی مثل سبزها البته هستند که اکثریت هم نیستند. (352955)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۱۱:۳۰
من از لحن شما واقعا شرمنده شدم.
شما که حتی به هموطنت احترام نمی ذاری و خودتو جدا از ملت می دونی و به نظر میرسه که وحدت رو باعث نابودی می دونی، چطور می تونی دائیه دار کمک به مردمی که هم وطن تو نیستن و تو تفکرات دینی باهامون اختلاف نظرات نسبتا قابل توجهی دارن، باشی. در ضمن تموم مردم پول بیت المال میدن. این جوری نیست که پول شما رو جدا کنن و بفرستن برا مردم فلسطین. جدای از تمام این حرفا تهمت خیلی چیز بدیه، نخصوصا تو این ماه مبارک که گناهش چند برابر میشه. لطفا با اخلاق بیشتری صحبت کنین.
در ضمن لطفا نظر منو نشون بدین.
با تشکر (353010)
شما که حتی به هموطنت احترام نمی ذاری و خودتو جدا از ملت می دونی و به نظر میرسه که وحدت رو باعث نابودی می دونی، چطور می تونی دائیه دار کمک به مردمی که هم وطن تو نیستن و تو تفکرات دینی باهامون اختلاف نظرات نسبتا قابل توجهی دارن، باشی. در ضمن تموم مردم پول بیت المال میدن. این جوری نیست که پول شما رو جدا کنن و بفرستن برا مردم فلسطین. جدای از تمام این حرفا تهمت خیلی چیز بدیه، نخصوصا تو این ماه مبارک که گناهش چند برابر میشه. لطفا با اخلاق بیشتری صحبت کنین.
در ضمن لطفا نظر منو نشون بدین.
با تشکر (353010)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۴۴:۱۳
اتفاقاً نظرسنجی یک مؤسسهی آمریکایی نشان میدهد اکثر مردم ایران با کمک نظامی به حزبالله (۶۱٪)، گروههای مبارز فلسطینی (۶۱٪) و شیعیان عراق (۵۹٪) موافقند.
منبع:
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/brmiddleeastnafricara/527.php?nid=&id=&pnt=527 (353086)
منبع:
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/brmiddleeastnafricara/527.php?nid=&id=&pnt=527 (353086)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۵۷:۲۰
At the same time, however, Iranians by nearly two-to-one approve their government providing
\"military and financial assistance\" to each of three militant groups in the region: \"Lebanese Hezbollah\" (61% support vs. 32% oppose), \"Palestinian opposition groups like Hamas and Islamic Jihad\" (61% vs. 32%), and \"Iraqi Shiite militias\" (59% vs. 33%).
اگه اشتباه نکنم شما از جمله ی بالایی که تو اون سایت نوشته بود، چنین برداشته کردی.
در پاسخ باید بگم که چرا ما باید یه موسسه تحقیقاتی آمریکایی(تحت حمایتUniversity of Maryland) رو شاخص قرار بدیم و این نتیجه رو بگیریم. آیا خودمون نمیتونیم یه نظرسنجی بکنیم.
دوما باید بگم که مطلبی که شما ترجمه کردین، متوجه اون نشدین که اون سایت ایران رو به حمایت از 3 گروه جنگ طلب محکوم کرده.(each of three militant groups)که در واقع این یک سناریو علیه ایرانه.
لطفا بیشتر دقت کنین.
در ضمن برای روشنگری لطفا این نظر رو نمایش بدین.
با تشکر (353110)
\"military and financial assistance\" to each of three militant groups in the region: \"Lebanese Hezbollah\" (61% support vs. 32% oppose), \"Palestinian opposition groups like Hamas and Islamic Jihad\" (61% vs. 32%), and \"Iraqi Shiite militias\" (59% vs. 33%).
اگه اشتباه نکنم شما از جمله ی بالایی که تو اون سایت نوشته بود، چنین برداشته کردی.
در پاسخ باید بگم که چرا ما باید یه موسسه تحقیقاتی آمریکایی(تحت حمایتUniversity of Maryland) رو شاخص قرار بدیم و این نتیجه رو بگیریم. آیا خودمون نمیتونیم یه نظرسنجی بکنیم.
دوما باید بگم که مطلبی که شما ترجمه کردین، متوجه اون نشدین که اون سایت ایران رو به حمایت از 3 گروه جنگ طلب محکوم کرده.(each of three militant groups)که در واقع این یک سناریو علیه ایرانه.
لطفا بیشتر دقت کنین.
در ضمن برای روشنگری لطفا این نظر رو نمایش بدین.
با تشکر (353110)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۳۹:۴۶
احمدی نژاد میگفت ما باید از ارمان قدس حمایت کنیم موسوی هم میگفت نباید حمایت کنیم نتیجه چی شد؟؟؟؟ 25 به 13 آرمان فلسطین پیروز شد پس اکثریت ملت ایران خواهان حمایت از مظلوم هستند بماند که کلا طرفداران سبز از همون اول فرق اکثریت با اقلیت رو نمیدونستند!! (353189)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۱۵:۱۱
خیلی خیلی خیلی عذر می خوام.
نتیجه خیلی ساده لوحانه و بچه گانه ای بود. پس شما هم با نظر رییس جمهور در مورد کردان و مشایی موافقین. یعنی حداقل 25میلیون موافقن.
لطفا یکم تفکر به خرج بدین و در سطح بالاتری صحبت بفرمایین. (353387)
نتیجه خیلی ساده لوحانه و بچه گانه ای بود. پس شما هم با نظر رییس جمهور در مورد کردان و مشایی موافقین. یعنی حداقل 25میلیون موافقن.
لطفا یکم تفکر به خرج بدین و در سطح بالاتری صحبت بفرمایین. (353387)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۴۵:۲۰
در قسمت «الف» این مقاله موضوعی را مطرح کردید که من هم تایید میکنم که در برابر ظالم باید از مظلوم دفاع کرد و به او کمک کرد.
اما سوال من اینجاست که کشورهایی نظیر زیمباوه، بورکینوفاسو، بولیوی، جزایر قمر و... آیا اینها نیاز به دفاع در برابر ظالم دارند؟ اگر ظالم را آمریکا فرض کنیم پس باید به خیلی از کشورهای دیگر هم کمک کنیم.
کمکهای جمعاً چند میلیارد دلاری چه لزومی دارد؟ در حالی که میتواند ابتدائاً صرف اشتغال در کشور باشد و بعد از آن به «صادر کردن» متخصص اقدام کنیم؟!
در باب فلسطین و لبنان بحثی نیست. اما لطفاً شما پاسخ دهید که کمک به این کشورها چه لزومی دارد؟ ساخت پالایشگاه در کشورهای دیگر و صادر کردن خودروهای ایرانی با قیمت بسیار پایینتر از هزینهی داخلی چه لزومی دارد؟
آیا سودی برای اشخاص دارد یا سودی برای کشور؟ برای کشور که ندارد! برای اشخاص را نمیدانم! (352900)
اما سوال من اینجاست که کشورهایی نظیر زیمباوه، بورکینوفاسو، بولیوی، جزایر قمر و... آیا اینها نیاز به دفاع در برابر ظالم دارند؟ اگر ظالم را آمریکا فرض کنیم پس باید به خیلی از کشورهای دیگر هم کمک کنیم.
کمکهای جمعاً چند میلیارد دلاری چه لزومی دارد؟ در حالی که میتواند ابتدائاً صرف اشتغال در کشور باشد و بعد از آن به «صادر کردن» متخصص اقدام کنیم؟!
در باب فلسطین و لبنان بحثی نیست. اما لطفاً شما پاسخ دهید که کمک به این کشورها چه لزومی دارد؟ ساخت پالایشگاه در کشورهای دیگر و صادر کردن خودروهای ایرانی با قیمت بسیار پایینتر از هزینهی داخلی چه لزومی دارد؟
آیا سودی برای اشخاص دارد یا سودی برای کشور؟ برای کشور که ندارد! برای اشخاص را نمیدانم! (352900)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۰:۴۰
علی آقا چه کسی به این کشورهایی که شما گفتید کمک بلاعوض کرده؟
ما به این کشورها جنس می فروشیم.شما فکر کردی وقتی ایران تو زیمباوه کارخانه تراکتور افتتاح می کنه یعنی اینکه هدیه کرد؟
عزیزم در این کشورها سرمایه گذاری خارجی می شه.بهشون مثلا تراکتور می فروشیم.کاری که ژاپن در مثلا مالزی می کند.این یک روش بدست آوردن بازار هست.
اگر لطف کنید یک سرچی بکنید مشخص می شه تراز تجاری ما با همه این کشورها به شدت مثبت هست.عراق و ونزوئلا و سایرین پر سود ترین کشورها برای ما هستند.
این بحث اصلا ربطی به موضوع فلسطین نداشت. (352960)
ما به این کشورها جنس می فروشیم.شما فکر کردی وقتی ایران تو زیمباوه کارخانه تراکتور افتتاح می کنه یعنی اینکه هدیه کرد؟
عزیزم در این کشورها سرمایه گذاری خارجی می شه.بهشون مثلا تراکتور می فروشیم.کاری که ژاپن در مثلا مالزی می کند.این یک روش بدست آوردن بازار هست.
اگر لطف کنید یک سرچی بکنید مشخص می شه تراز تجاری ما با همه این کشورها به شدت مثبت هست.عراق و ونزوئلا و سایرین پر سود ترین کشورها برای ما هستند.
این بحث اصلا ربطی به موضوع فلسطین نداشت. (352960)
پسر خوب
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۴۵:۵۳
نمونه بسیار دم دستی همین بازاریابی کوکا کولا است. شرکتی آمریکایی که در جای جای جهان کارخانه دارد و درامند آن به جیب آمریکا می رود
یا نوکیای فنلاند که بیشتر تولیداتش در کشورهای دیگر همچون مجارستان، هنگ کنگ و ... است! (352974)
یا نوکیای فنلاند که بیشتر تولیداتش در کشورهای دیگر همچون مجارستان، هنگ کنگ و ... است! (352974)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۰:۰۴
شما لطفاً فرافکنی نکنید. من اصلاً کلمهی بلاعوض را نیاوردم و احساس میکنم که چیزی در ذهنتان بوده و بدون خواندن یا توجه به متن در لباس پاسخ به کامنت اینجانب آوردهاید.
دوباره بخوانیدش.
ضمناً نظر شما را خواستم دربارهی کمک ۵۰ میلیارد دلاری ایران به عراق چه لزومی دارد؟ آنهم با باز پرداخت ۵۰ ساله و شروع بازپرداخت بعد از ۱۰ سال آینده!؟
(کشوری که به بیان رزمندههای آن زمان، مردمش با گوجهفرنگی از اسرا استقبال میکردند پس نگویید که حکومت بعث ربطی به مردمش ندارد که خندهدار است!) (353013)
دوباره بخوانیدش.
ضمناً نظر شما را خواستم دربارهی کمک ۵۰ میلیارد دلاری ایران به عراق چه لزومی دارد؟ آنهم با باز پرداخت ۵۰ ساله و شروع بازپرداخت بعد از ۱۰ سال آینده!؟
(کشوری که به بیان رزمندههای آن زمان، مردمش با گوجهفرنگی از اسرا استقبال میکردند پس نگویید که حکومت بعث ربطی به مردمش ندارد که خندهدار است!) (353013)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۵۲:۴۶
اول برو ببین 50 میلیارد دلار یعنی چی بعد حرف بی سند بزن
مثل اینکه خیلی ماهواره دیدی؟
می دونی 50 میلیارد دلار یعنی چی؟ (353108)
مثل اینکه خیلی ماهواره دیدی؟
می دونی 50 میلیارد دلار یعنی چی؟ (353108)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۵:۵۹:۳۳
یعنی یک سال فروش نفت ایران!.
این بنده خدا صدای امریکا زیاد میبینه (353448)
این بنده خدا صدای امریکا زیاد میبینه (353448)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۲:۴۰
یک مورد دیگر را هم فراموش کردید. حتماً میدانید که قیمت خودروهای ایرانی نظیر سمند در کشورهایی مثل سوریه و ترکیه چهقدر است.
این را چهطور توجه میکنید؟ (353017)
این را چهطور توجه میکنید؟ (353017)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۴۶:۴۶
این به خاطر عوارض واردات قطعه است که اگر ایرانخودرو محصولاتش را صادر کند شامل حالش نمیشود. بنابراین صادرات خودرو به خارج ارزانتر در میآید.
شما حساب کنید چند نفر برای تولید این سمندها در ایران مشغول به کار هستند. (353088)
شما حساب کنید چند نفر برای تولید این سمندها در ایران مشغول به کار هستند. (353088)
رضا
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۵۶:۰۶
اینها همه جواب داره
اما باید بری سر کلاس انتقال تکنولوژی و بازاریابی و صادرات بشینی
جاش اینجا نیست
واقعا دیگه بعضیا خیلی از بحث پرت شده اند (353109)
اما باید بری سر کلاس انتقال تکنولوژی و بازاریابی و صادرات بشینی
جاش اینجا نیست
واقعا دیگه بعضیا خیلی از بحث پرت شده اند (353109)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۴۵:۵۱
ببینید این که میگم فلسطین توسط اهلش باید آزاد و حمایت بشه همینه هاا ما درباره مظلومیت و اشغال 70 ساله قبله اول مسلمانان حرف میزنمیم شما رفتی تو بازار خودرو ..... (353193)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۱۳:۰۸
لطفا از پرسیدن سوالات انحرافی پرهیز کنین. از بحث خارج می شیم.
در ضمن نظر منو نشون بدین.
با تشکر (353012)
در ضمن نظر منو نشون بدین.
با تشکر (353012)
كاسپين
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۵۳:۲۴
نگيد كمك به فلسطين بگيد كمك به حماس اونوقت اگه سخنگوي دولت موقت فلسطين عليه ما صحبت ميكنه ديگه يه جاييمون نمي سوزه (352902)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۴۷:۲۶
در آخرین انتخابات برگزار شده در فلسطین، (سال ۲۰۰۶) حماس پیروز شد. (353089)
سعيد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۵۶:۳۰
به نظر مي رسد استدلال هاي ارائه شده توسط اين عزيز صرفا\" جنبه اعتقادي موضوع را در بر گرفته است. اين امر كافي نبوده و بهتر است با واكاوي جريانات بين المللي و اهداف و نقشه هاي شوم برخي از كشورهاي خارجي مردم را بيشتر با اهميت اين كمكها آشنا كرد. نبايد ابا داشت كه اين كار نوعي بيمه كردن امنيت مركز خاورميانه به رهبري ايران را تضمين ميكند. نبايد ابا داشت از اينكه اسرائيل به عنوان كشور نژاد پرست و اضافه خواه بايد در نطفه خفه شود و ... (352905)
سیاوش
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۳:۵۸:۱۹
بر طبق استدلالهای خودتون چرا در مقابل ظلمی که بر مسلمانان چین واقع شد حتی دولت چین رو محکوم هم نکردید؟ (352906)
msadegh
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۱۰:۴۸
دوست عزیز!
واقعا اینقدر تشخیصش مشکل است؟
سرکوب مسلمانان چین توسط دولت چین،برخورد یک دولت است با بخشی از مردم خود.
همانطور که برخورد نظام ایران با اغتشاشات، برخورد یک دولت است با مردم خود.
اما هجوم امریکا به عراق جنگی است از یک دولت علیه مردم یک کشور دیگر.
نبرد ایران و عراق نبردی است بین دو کشور مشتقل.
کشتار فلسطینیان توسط اسرائیلیها جنگی است از یک رژیم به مردم بیگناه یک کشور دیگر.
در عرف بین الملل و در قواعد دیپلماسی، به اظهار نظر یک دولت در امور داخلی یک کشور می گویند «دخالت». دقیقا همان کاری که انگلیس و فرانسه و امریکا و آلمان در خوادث بعد از انتخابات در ایران کردند.
اما حمایت از مردم فلسطین جانبداری از یک ملت مظلوم و بی دفاع است در برابر هجوم یک رژیم بیگانه و وحشی که اگر رها شود خرخره ی من و شما ایرانی را هم می جود.
باور کنید اگر لحظه ای به این نوشته ها بیاندیشید فهمیدنشان انقدر مشکل نیست! (353008)
واقعا اینقدر تشخیصش مشکل است؟
سرکوب مسلمانان چین توسط دولت چین،برخورد یک دولت است با بخشی از مردم خود.
همانطور که برخورد نظام ایران با اغتشاشات، برخورد یک دولت است با مردم خود.
اما هجوم امریکا به عراق جنگی است از یک دولت علیه مردم یک کشور دیگر.
نبرد ایران و عراق نبردی است بین دو کشور مشتقل.
کشتار فلسطینیان توسط اسرائیلیها جنگی است از یک رژیم به مردم بیگناه یک کشور دیگر.
در عرف بین الملل و در قواعد دیپلماسی، به اظهار نظر یک دولت در امور داخلی یک کشور می گویند «دخالت». دقیقا همان کاری که انگلیس و فرانسه و امریکا و آلمان در خوادث بعد از انتخابات در ایران کردند.
اما حمایت از مردم فلسطین جانبداری از یک ملت مظلوم و بی دفاع است در برابر هجوم یک رژیم بیگانه و وحشی که اگر رها شود خرخره ی من و شما ایرانی را هم می جود.
باور کنید اگر لحظه ای به این نوشته ها بیاندیشید فهمیدنشان انقدر مشکل نیست! (353008)
ایرانی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۲۲:۳۷:۲۱
شمایی که ادعای فهم و کمال دارید باید بدانید که بهترین روش تخریب چیزی بد دفاع کردن از آن است. کاری که شما انجام دادید. ظلم ظلم است. چه یک دولت با مردم خودش انجام دهد چه دیگران. پس لابد شما کشتار مردم پیش از انقلاب توسط عوامل پهلوی را هم مجاز می دانید دوست عزیز و این که هیچ کس نباید کاری به این کارها داشته باشد. در مورد جنایات وهابیون چه طور؟ آن ها هم برخورد حکومت سعودی بود با بخشی از مردمان خود، نه؟ جنایات صدام علیه کردها، علیه مردم حلبچه و ... چه؟ جنایت دولت عثمانی ( و بعدها تکرار توسط ترکیه) علیه ارامنه چطور؟ آیا دولت ایران حق موضع گیری ندارد؟ آیا هیچ وجدان آگاهی حق ابراز نظر ندارد؟ (353564)
میرزای کوچک
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۲۸:۱۷
اما موردی که اصلا به آن اشاره نکردید این است : چرا به فلسطین و لبنان کمک می شود اما به افراد مظلومی که در کشورمان هستند کمکی نمی شود ؟ (352922)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۲۱:۲۸
برای کمک به محرومان داخل کشور نهادی داریم به نام کمیته امداد امام خمینی (ره) (352944)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۳:۱۳
ببینید، اگه ما بخوایم فرض کنیم که با وجود نهاد یا کمیته ای به نام کمیته امداد امام خمینی(ره) مشکل فقر حل شده، سخت در اشتباهیم. مشکل فقر در کشور ما ناشی از کمبود کار و درآمدهای پایینه. چرا نیاییم به این بخش ها کمک کنیم کنیم. تولید کار و تقویت اشتغال. گرچه بعید می دونم کمک های ما به فلسطین اونقدر زیاد باشه که با عدم پرداخت این پول ها این مشکلات رفع رجوع بشه. اما به چیزی که باید توجه بیشتر بکنیم اینه که مساله کمک به فلسطین پیامدهای سیاسی و روانی زیادی رو بر قشر نسبتا قابل توجه جامعه ما تحمیل می کنه. بیشتر باید جواب گوی این مسائل باشیم. وگرنه کسی که 10سال که از پولی که به بیت المال داده، کمکی به مردم مظلوم فلسطین میشه، دیگه زیار براش فرقی نمیکنه. اما چیزی که باعث میشه تا حرفشو بزنه و بگه چرا به مردم فلسطین کمک می کنیم بخاطر مشکلاتیه تو زندگیش داره. نه پولی که داره میده.
در ضمن لطفا نظر منو پخش کنین.
با تشکر (353018)
در ضمن لطفا نظر منو پخش کنین.
با تشکر (353018)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۲:۰۵
مصداقی حرف بزنید لطفا
از کدام مظلوم دفاع نمی شود؟خوب بره شکایت کنه.اینکه کسی تو دادگاه به حقش نرسه کجا و کسی که علنا بدون دادگاه می کشند و خونه شو می گیرند کجا؟ (352962)
از کدام مظلوم دفاع نمی شود؟خوب بره شکایت کنه.اینکه کسی تو دادگاه به حقش نرسه کجا و کسی که علنا بدون دادگاه می کشند و خونه شو می گیرند کجا؟ (352962)
arashil
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۴۱:۴۲
سلام اقای امامت
از اینکه شما سعی کردید توجیه اکادمیک در این زمینه کنید و به یکسری ابهامات با منطق خاص خود جواب دهید ممنونیم
ولی کاش به جای شما کسانی که متولی این کار بودند می امدند و توجیه میکردند
اخر جواب شما با بعضی واقعیات مطابقت نداره ضمن اینکه به همین نوشته کلی ایراد وارده
1 در بخش الف
چرا کمک به مسلمانان تحت ستم گزینشی است
چرا کمک به فلسطین مرکز ثقل سیاست خارجی شده خب میشد کمک کرد مثل بقیه مسلمانها که ما کمک میکنیم
2 در بخش ب
اولا کمک ها باید با رضایت مردم ایران باشد اگر مردم راضی نباشند هیچ کس نمیتونه پول بیت المال را جایی دیگر هزینه کنه
ثانیا این کمک ها باید شفاف باشه و همه بدونند چقد کمک میشه و این کمک ها صرف چه اموری میشه
ثالثا شما که میگویید \"هم انها انتقاد میکنند که چرا دولت افراد تحت پوشش را افزایش داده\" خب کجای این کار کمک به فقرای ایران است ؟ این که میشه گدا پروری و اقتصاد صدقه ای
منظور این است که کمک مالی حتما نباید نقدی باشه میشه با افزایش و بهبود خدمات عمومی و رفاهی افزایش فرصت اشتغال و.... کمک شایانی در رفع فقر عمومی انجام دهد
4 فسمت دال
هر چند هم چنانکه شما نیز گفته اید کمک به فلسطین برای ما منافعی دارد
ولی این سود در برابر هزینه هایی که میدهیم ناچیز است
اقای امامت باور کن میشه به ملت مظلوم کمک کرد بدون هیچ هزینه ای
میشه در برابر ظالم ایستاد و همه را همراه خود کرد
کشتیهای امدادی ترکیه را دیدید چگونه و بدون هیچ سلاحی تمام هیمنه اسراییل را فرو ریخت
3 دربخش ج
شما تا به حال کدام کمک را دیدید که نتیجه بده
به بوسنی کمک کردیم به قطع نامه شورای امنیت رای مثبت داد
به سوریه کمک میکنیم امضایش در همه قطع نامه های سران عرب هست که جزایر سه گانه مال امارات است
به فلسطین کمک میکنیم دولت ان که کلا با ما مشکل دارد
مردم فلسطینی بیش از انکه عاشق ایران باشند عاشق پول ما هستند و گرنه صدام و اروغان و مبارک و.... را همیشه عکسشان بالای سرشان هست
همین خالد مشعل یادتون هست که خلیج فارس را خلیج عربی نامید (352926)
از اینکه شما سعی کردید توجیه اکادمیک در این زمینه کنید و به یکسری ابهامات با منطق خاص خود جواب دهید ممنونیم
ولی کاش به جای شما کسانی که متولی این کار بودند می امدند و توجیه میکردند
اخر جواب شما با بعضی واقعیات مطابقت نداره ضمن اینکه به همین نوشته کلی ایراد وارده
1 در بخش الف
چرا کمک به مسلمانان تحت ستم گزینشی است
چرا کمک به فلسطین مرکز ثقل سیاست خارجی شده خب میشد کمک کرد مثل بقیه مسلمانها که ما کمک میکنیم
2 در بخش ب
اولا کمک ها باید با رضایت مردم ایران باشد اگر مردم راضی نباشند هیچ کس نمیتونه پول بیت المال را جایی دیگر هزینه کنه
ثانیا این کمک ها باید شفاف باشه و همه بدونند چقد کمک میشه و این کمک ها صرف چه اموری میشه
ثالثا شما که میگویید \"هم انها انتقاد میکنند که چرا دولت افراد تحت پوشش را افزایش داده\" خب کجای این کار کمک به فقرای ایران است ؟ این که میشه گدا پروری و اقتصاد صدقه ای
منظور این است که کمک مالی حتما نباید نقدی باشه میشه با افزایش و بهبود خدمات عمومی و رفاهی افزایش فرصت اشتغال و.... کمک شایانی در رفع فقر عمومی انجام دهد
4 فسمت دال
هر چند هم چنانکه شما نیز گفته اید کمک به فلسطین برای ما منافعی دارد
ولی این سود در برابر هزینه هایی که میدهیم ناچیز است
اقای امامت باور کن میشه به ملت مظلوم کمک کرد بدون هیچ هزینه ای
میشه در برابر ظالم ایستاد و همه را همراه خود کرد
کشتیهای امدادی ترکیه را دیدید چگونه و بدون هیچ سلاحی تمام هیمنه اسراییل را فرو ریخت
3 دربخش ج
شما تا به حال کدام کمک را دیدید که نتیجه بده
به بوسنی کمک کردیم به قطع نامه شورای امنیت رای مثبت داد
به سوریه کمک میکنیم امضایش در همه قطع نامه های سران عرب هست که جزایر سه گانه مال امارات است
به فلسطین کمک میکنیم دولت ان که کلا با ما مشکل دارد
مردم فلسطینی بیش از انکه عاشق ایران باشند عاشق پول ما هستند و گرنه صدام و اروغان و مبارک و.... را همیشه عکسشان بالای سرشان هست
همین خالد مشعل یادتون هست که خلیج فارس را خلیج عربی نامید (352926)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۴۰:۱۶
جواب همه بندها تون توی مقاله هست
مخصوصا بند سومتون
لطفا برید مقاله را بخونید عزیزم (352971)
مخصوصا بند سومتون
لطفا برید مقاله را بخونید عزیزم (352971)
arashil
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۰:۵۶:۴۸
خب دلیلش اینه که جواب قانع کننده نیست
مثلا در جواب بند ج که شما اشاره کردید پاسخ این بود
\"آیا ما از غربی های سودگرا و مادی گرا بدتریم که برای نگه داشتن اتحادیه خود به یونان و بلغارستان و دیگران کمکهای مستقیم مالی و غیر مالی می کنند؟آیا این روش آنها اسلامی تر از ما نیست؟\"
خب این چه جوابیه؟ اتحادیه اروپا بر اساس منافع مشترک و امنیت مشترک شکل گرفته اگر یک کشور اسیب اقتصادی ببینه بقیه اعضا ملزم به کمک هستند و ازانجا که اقتصادشان به هم وابسته هست اگر کمک نکنند مشکلات اقتصادی گریبانگیر خودشان هم خواهد شد
ولی ایا روابط ایران با سوریه فلسطین و لبنان و... چنین است؟
اگر ایران با بحران مالی مواجه شود کدام یک از این کشورها حاضر است جواب سلام بدهد؟
اگر ما کمک نقدی و مادی به فلسطینیها نکنیم ایا روابط خالد مشعل به همین صمیمیت میباشد ؟
اگر به ایران حمله نظامی شود سوریه چه تعهدی در قبال ایران دارد؟
پاسخ به این سوالات میتونه برات راهگشا باشه عزیزم (353180)
مثلا در جواب بند ج که شما اشاره کردید پاسخ این بود
\"آیا ما از غربی های سودگرا و مادی گرا بدتریم که برای نگه داشتن اتحادیه خود به یونان و بلغارستان و دیگران کمکهای مستقیم مالی و غیر مالی می کنند؟آیا این روش آنها اسلامی تر از ما نیست؟\"
خب این چه جوابیه؟ اتحادیه اروپا بر اساس منافع مشترک و امنیت مشترک شکل گرفته اگر یک کشور اسیب اقتصادی ببینه بقیه اعضا ملزم به کمک هستند و ازانجا که اقتصادشان به هم وابسته هست اگر کمک نکنند مشکلات اقتصادی گریبانگیر خودشان هم خواهد شد
ولی ایا روابط ایران با سوریه فلسطین و لبنان و... چنین است؟
اگر ایران با بحران مالی مواجه شود کدام یک از این کشورها حاضر است جواب سلام بدهد؟
اگر ما کمک نقدی و مادی به فلسطینیها نکنیم ایا روابط خالد مشعل به همین صمیمیت میباشد ؟
اگر به ایران حمله نظامی شود سوریه چه تعهدی در قبال ایران دارد؟
پاسخ به این سوالات میتونه برات راهگشا باشه عزیزم (353180)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۲:۵۰:۲۸
در قسمت اول حرفتون کاملا با شما موافقم که نوع حمایت اون کشور ها از نوع دوستی خاله خرسه هستش. ولی در مورد قسمت دومش باید بگم که همکاری ما و حمایت ما از فلسطینی ها از نوع سودبردن اقتصادی نیست. از نوع استراتژی دفاعیه.(به گفته آقای حسن عباسی) (353329)
پسر خوب
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۵۱:۰۰
مورد الف بحث تان را در بالا پاسخ گرفتید
مورد دوم رو هم دوستی به اسم شهریار شادان گفتند: \"این کمک ها در مراسمات مذهبی مانند نمازجمعه، راهپیمایی ها و ... جمع آوری می شود.\"
مورد سوم: درباره شفاف سازی کمک ها من هم معتقدم باید اینگونه باشد اما مشکلاتی که در سر این راه هست را نادیده نگیرید. وقتی نمی توان به غزه دارو و غذا وارد کرد چگونه باید کمک مالی را وارد آنجا کرد؟
این تکه را نقل به مضمون از دکتر کوشکی کارشناس مسائل فلسیطین و لبنان می گویم: دولت ایران برای آنکه کمک مالی به حماس یا حزب الله بکند مجبور است پول را به افراد مختلف و ناشاس بدهد و آنها چندید دست این پول را در حساب های بانکی خود بچرخانند تا ردیابی این پول سخت شود و پول ها توسط بانک هایی که از تحریم آمریکا می ترسند، بلوکه نشود! (352975)
مورد دوم رو هم دوستی به اسم شهریار شادان گفتند: \"این کمک ها در مراسمات مذهبی مانند نمازجمعه، راهپیمایی ها و ... جمع آوری می شود.\"
مورد سوم: درباره شفاف سازی کمک ها من هم معتقدم باید اینگونه باشد اما مشکلاتی که در سر این راه هست را نادیده نگیرید. وقتی نمی توان به غزه دارو و غذا وارد کرد چگونه باید کمک مالی را وارد آنجا کرد؟
این تکه را نقل به مضمون از دکتر کوشکی کارشناس مسائل فلسیطین و لبنان می گویم: دولت ایران برای آنکه کمک مالی به حماس یا حزب الله بکند مجبور است پول را به افراد مختلف و ناشاس بدهد و آنها چندید دست این پول را در حساب های بانکی خود بچرخانند تا ردیابی این پول سخت شود و پول ها توسط بانک هایی که از تحریم آمریکا می ترسند، بلوکه نشود! (352975)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۵۱:۰۳
به نظر شما اسرائیل و آمریکا اجازه میدهند ایران به کرانهی باختری آشکارا کمک کند؟ (353093)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۴۹:۵۳
اتفاقاً ترکیه بیشتر از ما به فلسطین کمک میکند. عربستان سعودی و قطر هم بیشتر کمک میکنند. (353092)
رضا
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۵۸:۳۷
مالزی یادت نره عزیزم.آخه اونها تو کشورشون موسوی و کروبی و طرفدارای باحالشون رو ندارند که چشم بسته دنبال نظرات غربی ها پشتک می زنند (353111)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۰۳:۱۷
میشه این منابعی که میگین ترکینه و عربستان و قطر از ایران بیشتر کمک می کننو اعلام کنین. حتما اونجا مقدار کمکشونم نوشتن دیگه؟؟؟فکر کنم اینجوری مشکلات تا حدی حل بشه. البته اگه سایتش معتبر باشه.
در ضمن از سایت الف هم می خوام تا در دادن این آدرس کمک کنن.
با تشکر (353113)
در ضمن از سایت الف هم می خوام تا در دادن این آدرس کمک کنن.
با تشکر (353113)
حسام الدين
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۴۳:۵۳
به نظر بنده بدون شك ملت آزاده و بافرهنگ ايران هرگز از كمك به مظلوم، در هر كجاي دنيا كه باشد، نه تنها ناراحت نميشوند، بلكه از آن استقبال ميكنند.
آنچه باعث ناراحتي ميشوداستفاده سياسي و ابزاري يك عده از بحث كمك به فلسطين است! (352927)
آنچه باعث ناراحتي ميشوداستفاده سياسي و ابزاري يك عده از بحث كمك به فلسطين است! (352927)
پسر خوب
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۵۱:۵۳
ببخشید!
کدام سو استفاده؟
نکند منظورتان راهپیمایی روز قدس است؟ (352976)
کدام سو استفاده؟
نکند منظورتان راهپیمایی روز قدس است؟ (352976)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۳۱:۳۲
دقیقا با حرفتون موافقم. ملت ایران کمک به هم نوع را دوست دارد. ولی اگه یه سری به بعضی از سایتا بزنین همش صحبت از ضعیف شدن و نابودی اسرائیل رو می شنویم. یعنی برا ما نابودی اسرائیل مهم تر از پیروزی فلسطینه. این نشون دهنده اینه که کمک دولت ایران نشان و رنگ و بوی سیاسی به خودش گرفته و سیاست های داخلی خودمونو قاطی سیاست های های داخلی فلسطین کردیم. همین میشه که سخنگوی محمود عباس میگه تو سیاست داخلیشون دخالت نکنیم.
لطفا پاسخ منو نشون بدین.
با تشکر (353028)
لطفا پاسخ منو نشون بدین.
با تشکر (353028)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۳۶:۳۱
ببخشید چه فرقی بین شکست اسرائیل و پیروزی فلسطین است؟
آرمان ما این است رهایی فلسطین و رهایی فلسطین یعنی نابودی اسرائیل!
لطفا کمی تحقیق کنید و چشم بسته فقط حرفهای محمود عباس را نشنوید. گروههای فلسطینی زیادی هستند که برای آزادی تلاش می کنند و بعضی موافق ایران و بعضی هم مخالف ما هستند ...
اگر دید سیاسی داشته باشیم یک منظر کمک های ما به فلسطین هم تقویت همین گروه های موافق خودمان است .... (353032)
آرمان ما این است رهایی فلسطین و رهایی فلسطین یعنی نابودی اسرائیل!
لطفا کمی تحقیق کنید و چشم بسته فقط حرفهای محمود عباس را نشنوید. گروههای فلسطینی زیادی هستند که برای آزادی تلاش می کنند و بعضی موافق ایران و بعضی هم مخالف ما هستند ...
اگر دید سیاسی داشته باشیم یک منظر کمک های ما به فلسطین هم تقویت همین گروه های موافق خودمان است .... (353032)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۱:۳۰:۱۷
بنا به حقی که دارم تا از حقوق خودم دفاع کنم، از الف می خواهم تا این جواب رو حتما نشون بدن.
ببخشید که روی صحبتم دقیقا با شماست(ناشناس353032).
در ابتدا باید بگویم که سلام
در ادامه باید عرض کنم که ما باید ببینیم که آیا ما می خواهیم ملت فلسطین آزاذه باشد یا خود ملت فلسطین و یا هردو.
لازم است که برای افزایش اطلاعات در این زمینه سری به سایت wikipedia زده و کلماتی چون حماس، محمود عباس، فتح و فلسطین رو مطالعه بفرمایید تا حرف بنده را متوجه شوید.
ولی اگر بخواهم کمی توضیح دهم این است که همان طور که از نقشه ی فلسطین پیداست، مردمان این کشور به ذو قسمت تقسیم شده اند. و این در حالی است که دارای تفکرات متفاوت و شاید هم متضادی با هم هستند. خلاصه کلام اینکه اختلاف نظر بین خود فلسطینی ها کم وجود ندارد. از طرفی حماس نابودی اسرائیل را می خواهد و این در حالی است که قدرت قانونی زیادی ندارد و در غزی ساکن می باشند. از طرف دیگر دارندگان قدرت قانونی(محمود عباس و یاهمان فتح) چنین تفکراتی نداشته و تقریبا میشود گفت که به سازش با اسرائیل بسنده می کنند. این است اختلاف نظر در فلسطین. حال ما باید طرف حماس باشیم یا فتح. از طرفی از حماس حمایت می کنیم و از طرف دیگر سخنگوی محمود عباس به رئیس حمهور کشورمان توهین میکند که توهین به کشورمان است. به نظر شما مردم فلسطین فقط مردم ساکن غزه هستند؟به نظر شما یکی از دلایلی که باعث شده تا سخنگوی محمود عباس همچین حرفهایی را بزند، حمایت یک جانبه ما از حماس که رقیب اصلی فتح است نمی تواند باشد. در هر صورت اون دو گروه نظرات متفواتی دارند و متاسفانه صدا و سیما هم این موارد را زیاد خوب پوشش نمی دهد.
حال بر می گردیم به جواب سوال شما.جواب سوالتان را با سوال می دهم.
تمام مردم فلسطین مظلوم واقع شده اند و مردم غزه بیشتر. حال اگر ما بخواهیم حمایتی انجام دهیم باید حامی مردم غزه باشیم یا مردم فلسطین که حکومت قانونی آن مخالف نابودی اسرائیل است؟حال اگر ما موافق نابودی اسرائیل هستیم، باید فقط از حماس حمایت کنیم، در حالی که ملت فلسطین همگی مظلوم واقع شده اند؟
در آخر لازم میدانم جمله ای را عرض کنم که از مولای متقیان، امام علی(ع)است:
مردم یک جامعه شایسته حکومتی هستند که خود آن را انتخاب میکنند.
بنا به این جمله باید بگویم که تا وقتی حکومت فتح و محمود عباس ها اینها باشد، همین آش و همین و همین کاسه خواهد بود. سرزمین های فلسطینی روز به روز کوچکتر می شود و کاری هم از دست ما ساخته نیست. مگر خود مردم فلسطین بخواهند کاری بکنند.
با تشکر از الف (353123)
ببخشید که روی صحبتم دقیقا با شماست(ناشناس353032).
در ابتدا باید بگویم که سلام
در ادامه باید عرض کنم که ما باید ببینیم که آیا ما می خواهیم ملت فلسطین آزاذه باشد یا خود ملت فلسطین و یا هردو.
لازم است که برای افزایش اطلاعات در این زمینه سری به سایت wikipedia زده و کلماتی چون حماس، محمود عباس، فتح و فلسطین رو مطالعه بفرمایید تا حرف بنده را متوجه شوید.
ولی اگر بخواهم کمی توضیح دهم این است که همان طور که از نقشه ی فلسطین پیداست، مردمان این کشور به ذو قسمت تقسیم شده اند. و این در حالی است که دارای تفکرات متفاوت و شاید هم متضادی با هم هستند. خلاصه کلام اینکه اختلاف نظر بین خود فلسطینی ها کم وجود ندارد. از طرفی حماس نابودی اسرائیل را می خواهد و این در حالی است که قدرت قانونی زیادی ندارد و در غزی ساکن می باشند. از طرف دیگر دارندگان قدرت قانونی(محمود عباس و یاهمان فتح) چنین تفکراتی نداشته و تقریبا میشود گفت که به سازش با اسرائیل بسنده می کنند. این است اختلاف نظر در فلسطین. حال ما باید طرف حماس باشیم یا فتح. از طرفی از حماس حمایت می کنیم و از طرف دیگر سخنگوی محمود عباس به رئیس حمهور کشورمان توهین میکند که توهین به کشورمان است. به نظر شما مردم فلسطین فقط مردم ساکن غزه هستند؟به نظر شما یکی از دلایلی که باعث شده تا سخنگوی محمود عباس همچین حرفهایی را بزند، حمایت یک جانبه ما از حماس که رقیب اصلی فتح است نمی تواند باشد. در هر صورت اون دو گروه نظرات متفواتی دارند و متاسفانه صدا و سیما هم این موارد را زیاد خوب پوشش نمی دهد.
حال بر می گردیم به جواب سوال شما.جواب سوالتان را با سوال می دهم.
تمام مردم فلسطین مظلوم واقع شده اند و مردم غزه بیشتر. حال اگر ما بخواهیم حمایتی انجام دهیم باید حامی مردم غزه باشیم یا مردم فلسطین که حکومت قانونی آن مخالف نابودی اسرائیل است؟حال اگر ما موافق نابودی اسرائیل هستیم، باید فقط از حماس حمایت کنیم، در حالی که ملت فلسطین همگی مظلوم واقع شده اند؟
در آخر لازم میدانم جمله ای را عرض کنم که از مولای متقیان، امام علی(ع)است:
مردم یک جامعه شایسته حکومتی هستند که خود آن را انتخاب میکنند.
بنا به این جمله باید بگویم که تا وقتی حکومت فتح و محمود عباس ها اینها باشد، همین آش و همین و همین کاسه خواهد بود. سرزمین های فلسطینی روز به روز کوچکتر می شود و کاری هم از دست ما ساخته نیست. مگر خود مردم فلسطین بخواهند کاری بکنند.
با تشکر از الف (353123)
ایمان
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۴۶:۳۳
یک سوال دارم: هر کس مثل من٬ این سوال ذهنش را مشغول کرده است٬ موافق را انتخاب کند
ما در سال چقدر به فلسطین و لبنان کمک می کنیم؟
در واقع دلایل کمک به فلسطین تقریبا قانع کننده است٬ اما میزان این کمک را بیان نمی کند٬ شاید باید بیشتر از این کمک کنیم٬ شاید هم می بایست حجم کمک ها را کاهش داد . (352930)
ما در سال چقدر به فلسطین و لبنان کمک می کنیم؟
در واقع دلایل کمک به فلسطین تقریبا قانع کننده است٬ اما میزان این کمک را بیان نمی کند٬ شاید باید بیشتر از این کمک کنیم٬ شاید هم می بایست حجم کمک ها را کاهش داد . (352930)
جواد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۴:۵۳:۱۴
هر کاری چه خیر چه شر اگر زیاد روی اون مانور داده بشه باعث نفرت عمومی میشه . اگر به شما روزی صد بار بگویند که کتاب بخون کتاب خوندن خوبه مسلمه که از کتاب و کتاب خوندن فراری میشید.
در مورد فلسطین هم همین وضع شده ، شما اخبار هر روز همه شبکه ها رو گوش کنید نود درصدش مربوط به مردم فلسطینه.
به قول شما اگر در کمک کردن نباید هیچ چشم داشتی داشت پس این همه مانور روی اون چرا؟؟؟ (352933)
در مورد فلسطین هم همین وضع شده ، شما اخبار هر روز همه شبکه ها رو گوش کنید نود درصدش مربوط به مردم فلسطینه.
به قول شما اگر در کمک کردن نباید هیچ چشم داشتی داشت پس این همه مانور روی اون چرا؟؟؟ (352933)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۹:۴۱
ماشالل به این استدلال منطقی!!!
یعنی آدم درباره هر چیزی که زیاد می شنوه از اون متنفر میشه!!؟
........................
گفتید: به قول شما اگر در کمک کردن نباید هیچ چشم داشتی داشت پس این همه مانور روی اون چرا؟؟؟
دولت جمهوری اسلامی کی بر روی کمک هایش مانور داده است؟ غیر از این است که راهپیمایی روز قدس به فرموده امام برای آزادی قدس شریف قبله اول مسلمین انجام می گیرید؟ (352949)
یعنی آدم درباره هر چیزی که زیاد می شنوه از اون متنفر میشه!!؟
........................
گفتید: به قول شما اگر در کمک کردن نباید هیچ چشم داشتی داشت پس این همه مانور روی اون چرا؟؟؟
دولت جمهوری اسلامی کی بر روی کمک هایش مانور داده است؟ غیر از این است که راهپیمایی روز قدس به فرموده امام برای آزادی قدس شریف قبله اول مسلمین انجام می گیرید؟ (352949)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۳۳:۱۰
حالا نود درصد که خیلی عدد بزرگیه هاااا. (353029)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۰۸:۰۷
کاشکی این مساله را اصلا مطرح نمی کردید.چون این دلیل ها اصلا قانع کننده نبوده و بر ابهامات بیشتر می افزاید (352939)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۲۰:۵۶
همیشه کسی که خود را به خواب زده نمی توان بیدار کرد.
دکتر امامت هم در ابتدای متن خیلی راحت جواب شما را داده اند: با اینکه نگارنده معتقد است اکثریت قریب به اتفاق این منتقدان به دنبال دلیل نیستند اما بر این باور است که بررسی چنین ابهاماتی لااقل می تواند لااقل اندک کمکی به این بحث چه از دید موافقان و چه از دید مخالفان باشد. (352950)
دکتر امامت هم در ابتدای متن خیلی راحت جواب شما را داده اند: با اینکه نگارنده معتقد است اکثریت قریب به اتفاق این منتقدان به دنبال دلیل نیستند اما بر این باور است که بررسی چنین ابهاماتی لااقل می تواند لااقل اندک کمکی به این بحث چه از دید موافقان و چه از دید مخالفان باشد. (352950)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۳۵:۲۳
کاملا با حرفتون مخالفم. در فضای آزاد سیاسی هستش که همه می تونن حرفشونو بزنن و قانع بشن و اختلافا بخوابه و تفکرات پیشرفت کنه. با مطرح نشدنش مشکلات بوجود اومده بیشتر می شد.
در ضمن لطفا نظر منو پخش کنین.
با تشکر (353031)
در ضمن لطفا نظر منو پخش کنین.
با تشکر (353031)
حسام الدين
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۰۸:۳۶
دكتر جان
بدون شك ملت ايران، براساس مذهب و فرهنگشان، هيچ مشكلي با كمك به هيچ مظلومي در دنيا ندارند.
متاسفانه شما و برخي ديگر در عين ديدن واقعيت بازهم خود دليل ميتراشيد و خود پاسخ ميگوييد!
ميخواهيد بدانيد ما با چه چيزي مشكل داريم؟
- با استفاده ابزاري برخي از سياسيون از مساله فلسطين و استفاده از آن براي تخطئه رقيب
- با حركتهاي پوپوليستي صرف در برخورد با مساله فلسطين
- با حرفهاي نسنجيده برخي از سياسيون كه نه تنها براي فلسطينان سودي ندارد بلكه براي كشور خودمان هم خطرساز است
- با مصادره احساسات مردم به نفع خود توسط برخي سياسيون. براي مثال برخي حضور مردم در روز قدس را نشانه طرفداري آنها از خود ميدانند!
- با فرق داشتن رنگ خون مظلوم با مظلوم از ديد داعيان كمك و حمايت از فلسطين. آيا برخورد ما با مسلمانان روسيه و چين و ... هم همينگونه است؟
- با ناديده گرفتن مصالح ملي بدون كسب هيچ نتيجهاي. براي مثال به تفاوت ميان كارهاي سياسيون ما با سياسيون تركيه نگاه كنيد!
- با حمايت تنها از بخش خاصي از فلسطينيان!
- با استفاده ابزاري از مردم فلسطين (چرا كه برخي ميگويند در واقع ما با حمايت از فلسطين مبارزه با اسرائيل را به مرزهاي اسرائيل كشاندهايم. مستند به گزارش چند روز پيش خود سايت الف)!
مديران سايت الف
ظاهرا شما نسبت به اسم من آلرژي پيدا كرديد و تقريبا تمام كامنتهاي منو سانسور ميكنيد. اميدوارم اين دفعه اينجور نشه! (352941)
بدون شك ملت ايران، براساس مذهب و فرهنگشان، هيچ مشكلي با كمك به هيچ مظلومي در دنيا ندارند.
متاسفانه شما و برخي ديگر در عين ديدن واقعيت بازهم خود دليل ميتراشيد و خود پاسخ ميگوييد!
ميخواهيد بدانيد ما با چه چيزي مشكل داريم؟
- با استفاده ابزاري برخي از سياسيون از مساله فلسطين و استفاده از آن براي تخطئه رقيب
- با حركتهاي پوپوليستي صرف در برخورد با مساله فلسطين
- با حرفهاي نسنجيده برخي از سياسيون كه نه تنها براي فلسطينان سودي ندارد بلكه براي كشور خودمان هم خطرساز است
- با مصادره احساسات مردم به نفع خود توسط برخي سياسيون. براي مثال برخي حضور مردم در روز قدس را نشانه طرفداري آنها از خود ميدانند!
- با فرق داشتن رنگ خون مظلوم با مظلوم از ديد داعيان كمك و حمايت از فلسطين. آيا برخورد ما با مسلمانان روسيه و چين و ... هم همينگونه است؟
- با ناديده گرفتن مصالح ملي بدون كسب هيچ نتيجهاي. براي مثال به تفاوت ميان كارهاي سياسيون ما با سياسيون تركيه نگاه كنيد!
- با حمايت تنها از بخش خاصي از فلسطينيان!
- با استفاده ابزاري از مردم فلسطين (چرا كه برخي ميگويند در واقع ما با حمايت از فلسطين مبارزه با اسرائيل را به مرزهاي اسرائيل كشاندهايم. مستند به گزارش چند روز پيش خود سايت الف)!
مديران سايت الف
ظاهرا شما نسبت به اسم من آلرژي پيدا كرديد و تقريبا تمام كامنتهاي منو سانسور ميكنيد. اميدوارم اين دفعه اينجور نشه! (352941)
پسر خوب
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۵۴:۳۳
رقیبی که بخواهد بگوید \"نه غزه نه لبنان ...\" و به ارمان های کشور بی احترامی و کج دهنی کند محکوم به سکوت است.
مصداق بگویید تا متوجه بشویم کدام حرکتمان پوپولیستی است تا بیشترش کنیم و ضدانقلاب را ناخشنودتر ...
بقیه حرفهایتان هم که تقریبا حرفهایی بی پایه و اساس است و از نوع حرفهایی پوپولیستی که به ما نسبت می دهید ... (352977)
مصداق بگویید تا متوجه بشویم کدام حرکتمان پوپولیستی است تا بیشترش کنیم و ضدانقلاب را ناخشنودتر ...
بقیه حرفهایتان هم که تقریبا حرفهایی بی پایه و اساس است و از نوع حرفهایی پوپولیستی که به ما نسبت می دهید ... (352977)
حسام الدين
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۸:۳۱
جناب دكتر واقعا جالبه!
ظاهرا شما و برخي ديگه تنها جنگ رو عملي شجاعانه و قابل قبول ميدونيد!
و اگر فردي براساس منافع ملي كشورش (محمود عباس رییس تشکیلات خودگردان فلسطین رو عرض ميكنم) بدنبال مذاكره و صلح باشه اون رو فردي \"ترسو\" و يا \"خائن\" قلمداد ميكنيد (مستند به پاراگراف آخر نوشتتون)!!!
عرض كردم براساس منافع ملي چون بعيد ميدونم دل من و شما بيشتر از يك فلسطيني براي كشورش بسوزه!
البته ميدونم يك عده كاسه داغتر از آش هم پيدا خواهند شد و به كامنت من اشكال ميگيرن! به اين افراد عرض ميكنم اگر در مورد محمود عباس يا هر مقام مسئول يك كشور ديگه تهمت سرسپردگي و ... بزنيد، انتظار و تحمل اين رو هم داشته باشيد كه ديگران هم درباره شما اين حرفا رو بزنند!!!
الف جان فكر كن اين دفعه ما هم يخي! هستيم و لطفتون رو شامل حالمون كنيد! و نخونده كامنتمون رو سانسور نكنيد!!! (352946)
ظاهرا شما و برخي ديگه تنها جنگ رو عملي شجاعانه و قابل قبول ميدونيد!
و اگر فردي براساس منافع ملي كشورش (محمود عباس رییس تشکیلات خودگردان فلسطین رو عرض ميكنم) بدنبال مذاكره و صلح باشه اون رو فردي \"ترسو\" و يا \"خائن\" قلمداد ميكنيد (مستند به پاراگراف آخر نوشتتون)!!!
عرض كردم براساس منافع ملي چون بعيد ميدونم دل من و شما بيشتر از يك فلسطيني براي كشورش بسوزه!
البته ميدونم يك عده كاسه داغتر از آش هم پيدا خواهند شد و به كامنت من اشكال ميگيرن! به اين افراد عرض ميكنم اگر در مورد محمود عباس يا هر مقام مسئول يك كشور ديگه تهمت سرسپردگي و ... بزنيد، انتظار و تحمل اين رو هم داشته باشيد كه ديگران هم درباره شما اين حرفا رو بزنند!!!
الف جان فكر كن اين دفعه ما هم يخي! هستيم و لطفتون رو شامل حالمون كنيد! و نخونده كامنتمون رو سانسور نكنيد!!! (352946)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۴:۰۰
کسی (محمود عباس) که با دزدان چراغ به دستیی که به خانه اش امده (اولمرت و رفقا) سر یک میز بنشیند اسمش را می شود گذاشت خائن...
آیا شما در تاریخ کشورت به امثال میرزا آقاخان نوری که عهدنامه ننگین پاریس را امضا کرد و هرات و افغانستان را از ایران جدا کرد می گویی دلسوز کشور؟ (352959)
آیا شما در تاریخ کشورت به امثال میرزا آقاخان نوری که عهدنامه ننگین پاریس را امضا کرد و هرات و افغانستان را از ایران جدا کرد می گویی دلسوز کشور؟ (352959)
جواد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۱۹:۲۴
با سلام
مظلومیت دلیل کمک است ؟
1) ایا ظلم صرفاً در حمله نظامی گروهی به گروه دیگر تعریف میشود؟ آیا در یک جامعه که داعیه اسلامی بودن دارد حضور فقرا نشانه ای از وجود ظلم نیست؟ آیا دولت و نظام مکلف به حمایت از آنها نیست؟
اگر جوانی ایرانی پس از اخذ مدرک دانشگاهی بیکار باشد این ظلم نیست؟ حامی او کیست؟ نحوه کمک به او چگونه است؟
2) آیا مسلمانان چچن یا دیگر نقاط جهان مسلمان نیستند؟و نبایستی به آنها کمک شود؟
3) آیا صرفاً بایستی به \"مسلمانِ مظلوم\" کمک کرد؟
مثلاً اگر فردی مسیحی بود ...کمک نمی خواهد؟؟ (352948)
مظلومیت دلیل کمک است ؟
1) ایا ظلم صرفاً در حمله نظامی گروهی به گروه دیگر تعریف میشود؟ آیا در یک جامعه که داعیه اسلامی بودن دارد حضور فقرا نشانه ای از وجود ظلم نیست؟ آیا دولت و نظام مکلف به حمایت از آنها نیست؟
اگر جوانی ایرانی پس از اخذ مدرک دانشگاهی بیکار باشد این ظلم نیست؟ حامی او کیست؟ نحوه کمک به او چگونه است؟
2) آیا مسلمانان چچن یا دیگر نقاط جهان مسلمان نیستند؟و نبایستی به آنها کمک شود؟
3) آیا صرفاً بایستی به \"مسلمانِ مظلوم\" کمک کرد؟
مثلاً اگر فردی مسیحی بود ...کمک نمی خواهد؟؟ (352948)
روزبه
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۳۳:۳۱
ما دلمون میخواد به مسلمونا کمک کنیم.شما برو به مسیحی ها کمک کن. آزادی (353297)
jabbari
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۱:۴۷
دوست عزیز نگارنده مطلب خودت بهتر از ما میدانی ک کمک جمهوری اسلامی ایران به فلسطین و مخصوصا لبنان سیاسی است در ثانی کشوری که خودش انواع واقسام مشکلات را دارد و خودش را در توهم قدرت اقتصادی و نظامی می داند اول باید قدرت واقعی شود از هر لحاظ بعد شروع به کمک کند و آن موقع فلسطین و لبنان را در صف اول قرار بدهد ترا بخدا قسم میدهم این قدر با اعتبار انقلاب اسلامی بازی نکنید. (352961)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۵۱:۳۵
اول از همه از الف حان تشکر می کنم که نظرات منو نشون داده. مرسی
در پاسخ به دوست عزیزمjabbari باید بگم که ما اونقدرها هم وضعیت اقتصادمون بحرانی نیست. ولی میگم که مشکل اقتصادی داریم. در ضمن همیشه نباید این فکر رو داشته باشیم که تا وقتی که قدرت بزرگ اقتصادی نشدیم، نباید کمک کنیم. (353036)
در پاسخ به دوست عزیزمjabbari باید بگم که ما اونقدرها هم وضعیت اقتصادمون بحرانی نیست. ولی میگم که مشکل اقتصادی داریم. در ضمن همیشه نباید این فکر رو داشته باشیم که تا وقتی که قدرت بزرگ اقتصادی نشدیم، نباید کمک کنیم. (353036)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۶:۰۱
بابا کشتید ما رو با این خانم ربیعه چینی ها
این بابا اصلا به اسلام اعتقادی نداره چی رو بریم کمکش کنیم.
کامنتهای بالایی رو بخون از خواب مسلمان بودن شورش چین بیدار بشی (352967)
این بابا اصلا به اسلام اعتقادی نداره چی رو بریم کمکش کنیم.
کامنتهای بالایی رو بخون از خواب مسلمان بودن شورش چین بیدار بشی (352967)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۵۵:۴۳
تا جایی که ما می دونیم کشتن انسان در هر دین و کیش و مذهبی نهی شده. اصلا ما به مسلمانیشون چیکار داریم. البته اینکه من می گم به مسلمانیشون کار نداشته باشیم این نیست که به اون مردم کمک کنیما. نه. این یه بحث دیگه است که میشه جدا مطرحش کرد. ولی در جواب اون دوستی که یه سری عکس رو نشون داد باید بگم که بابا یه عکسی هم از مردمشون نشون می دادی و می گفتی اونا چه مسلکی دارن، شاید رهبرشون تفکرات منحرفانه پیدا کرده. اون عکس شده بلای جون خیلی از کامنتها.
با تشکر از الف که نظرات منو نشون میده. (353038)
با تشکر از الف که نظرات منو نشون میده. (353038)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۰۳:۲۹
یعنی چی؟!
گفتید: \"یه عکسی هم از مردمشون نشون می دادی و می گفتی اونا چه مسلکی دارن، شاید رهبرشون تفکرات منحرفانه پیدا کرده\"
نه عزیز!
جنس مخالفت چین با رهبر اویغورها دقیقا از جنس مخالفت با رهبر جدایی طلبان تبتی است که عکس نقشه اش در بالا گذاشته شد.
خانم ربیعه قدیر هم وضعشان معلوم است. دقیقا برخورد من با موضوع ایشان شبیه برخوردی است که با محمود عباس و حسنی مبارک دارم. (353063)
گفتید: \"یه عکسی هم از مردمشون نشون می دادی و می گفتی اونا چه مسلکی دارن، شاید رهبرشون تفکرات منحرفانه پیدا کرده\"
نه عزیز!
جنس مخالفت چین با رهبر اویغورها دقیقا از جنس مخالفت با رهبر جدایی طلبان تبتی است که عکس نقشه اش در بالا گذاشته شد.
خانم ربیعه قدیر هم وضعشان معلوم است. دقیقا برخورد من با موضوع ایشان شبیه برخوردی است که با محمود عباس و حسنی مبارک دارم. (353063)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۳:۰۳:۱۴
برادر بنده به چین سفر کرده و اتفاقا با سفیر اونجا ملاقاتی داشته. میفرمودند که دولت چین سعی دارد تا مردم اون منطقه رو پراکنده کنه. دلیلشم بخاطر عقایدی است که دارن. لذا مردمان مذاهب مختلفی رو در اونجا اسکان می داد. از طرفی دولت این کشور نوع برخوردش با ساکنین اون منطقه با دیگر مناطق فرق داره و به نوعی نمی خواد اون منطقه پیشرفتی داشته باشد.
اینایی که گفتم عین واقعیته.
حال شما می خواین قبول کن که دفاع از مردمی که بهشون ظلم شده، اونم فقط به صورت کلامی اشتباه است و کشتن عده ای بیگناه رو نادبده بگیریم و محکوم نکنیم، در واقع در امور داخلی چین دخالت نکردیم.
تصمیم با خودتون...
گرچه خودم اعتقاد دارم که این مباحث جای بحث دارد و اینجا جای آن نیست. اگر بخواهین در مورد این می تونم باهاتون بحث کنم.نظرتون؟ (353341)
اینایی که گفتم عین واقعیته.
حال شما می خواین قبول کن که دفاع از مردمی که بهشون ظلم شده، اونم فقط به صورت کلامی اشتباه است و کشتن عده ای بیگناه رو نادبده بگیریم و محکوم نکنیم، در واقع در امور داخلی چین دخالت نکردیم.
تصمیم با خودتون...
گرچه خودم اعتقاد دارم که این مباحث جای بحث دارد و اینجا جای آن نیست. اگر بخواهین در مورد این می تونم باهاتون بحث کنم.نظرتون؟ (353341)
fereydoon
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۵:۳۶:۳۴
نتیجه ایکه من از این مقاله میگیرم اینست که مخالفان کمک به فلسطینیان خائن نیستند. فلسطینیان در کپر و حلبی آباد زندگی نمیکنند و عقیده خودم اینستکه این کمکها نیست که فلسطینیان را سرپا نگه داشته بلکه شهامت واز خود گذشتگی خوذشان است و این هو و جنجالها برای ایران مصرف داخلی دارد و هیچ دردی از فلسطینان دوا نمیکند (352968)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۰۲:۰۶
اگر دقت کرده باشین متوجه میشین که علت اینکه این مطالب نوشته میشه، دغدغه فلسطینیا نیست. بلکه دغدغه خودمونه. وگرنه هیچ کس با اینکه این مقاومت فلسطینیاس که اونا رو سرپا نگه می داره مخافتی نداره. بلکه مساله این است که چقدر به ما و کشورمون آسیب میزنه، مهمه. البته در این موضوعی که داریم در موردش بحث میکنیم. (353041)
محمد
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۵۵:۲۲
کمک ما باعث افزایش روحیهی فلسطینیها برای مقاومت میشود. ضمن این که کمکهای سیاسی ما بسیار پراهمیت هستند. پوشش کمنظیر PressTV و العالم باعث فشار جهانی روی اسرائیل در جنگ ۲۲ روزه شد. (353094)
شهرام
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۳۱:۲۵
متاسفم که کسانی مثل آقای observer فقط تلاش می کند که جامعه را دوقطبی کند و خود را علامه دهر بداند
دوست عزیز آیا شما قبول داری که مردم اکثرا نسبت به این مسئله حداقل سوال و ابهام دارند؟ خوب چرا کسی جواب نمی دهد؟
حتما می گویی جواب شما در کامنت ها آمده است
خوب برادر من وقتی یک چیزی مبهم است یا باید رفع ابهام شود یا صورت مسئله پاک شود
آیا اینقدر که ما به فکر فلسطین و لبنان هستیم به فکر پاکستان هستیم ؟به فکر سایر مسلمین هستیم ؟
قطعا به دلایل سیاسی ما اینقدر به آنان علاقمند هستیم ... به خدا اگر مسئولین بیبایند بگویند این مسئله را مردم راحت تر قبول می کنند
فکر نمی کنم شما یادت بیاید اما می خواستیم همین نفوذ را در چچن نیز داشته باشیم که اگر در سالهای 92-93 اروپا و امریکا جلوی ایران را نگرفته بود همین داستان حماس و حزب الله را در اروپا داشتیم
به نظر من تا یک حدی پنهانکاری دیپلماسی خوب است اما بعد از آن نه ... شما امریکا را ببین ... عملا اعلام می کند که من در صدها کشور پایگاه دارم و به دنبال منافع خودم هستم
ما هم بگوئیم آقاجان ما 1 تومن به مردم خودمان می دهیم 10 تومان به لبنان برای اینکه منافع حیاتی داریم در قلب خاورمیانه و بالای سر اسرائیل کسی باید از ما حمایت کند
ولله مردم بهتر قبول می کنند (352989)
دوست عزیز آیا شما قبول داری که مردم اکثرا نسبت به این مسئله حداقل سوال و ابهام دارند؟ خوب چرا کسی جواب نمی دهد؟
حتما می گویی جواب شما در کامنت ها آمده است
خوب برادر من وقتی یک چیزی مبهم است یا باید رفع ابهام شود یا صورت مسئله پاک شود
آیا اینقدر که ما به فکر فلسطین و لبنان هستیم به فکر پاکستان هستیم ؟به فکر سایر مسلمین هستیم ؟
قطعا به دلایل سیاسی ما اینقدر به آنان علاقمند هستیم ... به خدا اگر مسئولین بیبایند بگویند این مسئله را مردم راحت تر قبول می کنند
فکر نمی کنم شما یادت بیاید اما می خواستیم همین نفوذ را در چچن نیز داشته باشیم که اگر در سالهای 92-93 اروپا و امریکا جلوی ایران را نگرفته بود همین داستان حماس و حزب الله را در اروپا داشتیم
به نظر من تا یک حدی پنهانکاری دیپلماسی خوب است اما بعد از آن نه ... شما امریکا را ببین ... عملا اعلام می کند که من در صدها کشور پایگاه دارم و به دنبال منافع خودم هستم
ما هم بگوئیم آقاجان ما 1 تومن به مردم خودمان می دهیم 10 تومان به لبنان برای اینکه منافع حیاتی داریم در قلب خاورمیانه و بالای سر اسرائیل کسی باید از ما حمایت کند
ولله مردم بهتر قبول می کنند (352989)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۴۸:۵۱
کسی کتمان نکرده که ما در فلسطین و لبنان منافع داریم. اما بیش از آنکه منافعمان باشد وظیفه مان جلوگیری از کشتار شیعیان لبنان به عنوان هم کیشان واقعی ما و حفاظت از بیت المقدس به عنوان قبله اول مسلمین و یکی از شهرهای تاریخی و مذهبی مسلمانان است.
اما امروز شما کدام کشور و منطقه مسلمان نشین را سراغ دارید که ما از آنها حمایت نکردیم؟ خودم جواب می دهم و نمی خواهم شما به سراغش بروید: ما در برابر یک کشور و یک منطقه یعنی کشور یمن و شیعیان الحوثی کوتاهی کرده ایم وگرنه سایر کشورهایی که می دانم در ذهن شماست هر کدام دلیل منطقی و خاص خود دارد که در بیشتر کامنت های بالا توسط اینجانب و البته همان آبزرور49 بیان شد: چچن، اویغورهای چین، کردستان ترکیه و ... (352995)
اما امروز شما کدام کشور و منطقه مسلمان نشین را سراغ دارید که ما از آنها حمایت نکردیم؟ خودم جواب می دهم و نمی خواهم شما به سراغش بروید: ما در برابر یک کشور و یک منطقه یعنی کشور یمن و شیعیان الحوثی کوتاهی کرده ایم وگرنه سایر کشورهایی که می دانم در ذهن شماست هر کدام دلیل منطقی و خاص خود دارد که در بیشتر کامنت های بالا توسط اینجانب و البته همان آبزرور49 بیان شد: چچن، اویغورهای چین، کردستان ترکیه و ... (352995)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۰۶:۲۱
آقای عدالتخواه
من تمامی نظرات شما را قبول دارم
در مورد شیعیان یمن با اینکه طبق قوانین بین المللی ما مجاز به دخالت در امور داخلی یمن نبودیم اما تا اونجایی که من فهمیدم حتی چند کشتی جنگی سپاه اون دور و برها آفتابی شد و به قول خود یمنی ها به اندازه ای سلاح بهشون داد که ارتش یمن نتونست شکستشون بده.البته این برای جلوگیری از کشتار اونها بود وگرنه اگر زیادی دخالت می شد اون وقت می رفتند صنعا رو می گرفتند که البته از لحاظ بین الملل مشکل ساز می شد (353006)
من تمامی نظرات شما را قبول دارم
در مورد شیعیان یمن با اینکه طبق قوانین بین المللی ما مجاز به دخالت در امور داخلی یمن نبودیم اما تا اونجایی که من فهمیدم حتی چند کشتی جنگی سپاه اون دور و برها آفتابی شد و به قول خود یمنی ها به اندازه ای سلاح بهشون داد که ارتش یمن نتونست شکستشون بده.البته این برای جلوگیری از کشتار اونها بود وگرنه اگر زیادی دخالت می شد اون وقت می رفتند صنعا رو می گرفتند که البته از لحاظ بین الملل مشکل ساز می شد (353006)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۲۷:۳۱
درباره یمن می توانید به سلسله مقالاتی که در هفته نامه پنجره درباره الحوثی ها و تفکراتشان که ابتدا زیدی بوده و اکنون شیعه دوازده امامی شده اند؛ جویا شوید.
در ایران، بعضی تحلیلشان این بوده و هست که رئیس جمهور یمن علی عبدالله صالح که خود در ظاهر شیعه زیدیاست، همانند بشار اسد می تواند متحد استراتژیک ایران در برابر اعراب و به خصوص سعدی ها باشد. مبنای تحلیلشان هم این است که اگر علی عبدالله صالح نباشد سلفی ها و حامیانشان در یمن به قدرت می رسند.
غافل از اینکه سعودی های وهابی در یمن فعالتر هستند و حوادثیمن نشان می دهد که رئیبس جمهور یمن از ترس گسترش شیعه به دامان سلفی ها و وهابی ها پناه برده و طبق نظر سعودی ها در حال کشتار شیعیان یمن است.
دخالت سپاه در یمن کاملا شایعه است و اشتباه ما همین جاست که چه از نظر سیاسی و چه از نظامی از شیعیان یمن حمایت کافی نکرده ایم. (353016)
در ایران، بعضی تحلیلشان این بوده و هست که رئیس جمهور یمن علی عبدالله صالح که خود در ظاهر شیعه زیدیاست، همانند بشار اسد می تواند متحد استراتژیک ایران در برابر اعراب و به خصوص سعدی ها باشد. مبنای تحلیلشان هم این است که اگر علی عبدالله صالح نباشد سلفی ها و حامیانشان در یمن به قدرت می رسند.
غافل از اینکه سعودی های وهابی در یمن فعالتر هستند و حوادثیمن نشان می دهد که رئیبس جمهور یمن از ترس گسترش شیعه به دامان سلفی ها و وهابی ها پناه برده و طبق نظر سعودی ها در حال کشتار شیعیان یمن است.
دخالت سپاه در یمن کاملا شایعه است و اشتباه ما همین جاست که چه از نظر سیاسی و چه از نظامی از شیعیان یمن حمایت کافی نکرده ایم. (353016)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۱۰:۵۷
با آقای شهرام موافقم که observer سعی در دوقطبی کردن جامعه دارن.
آقا یا خانوم ibserver، ما حتی از طرف آمریکا یا دولت یمن محکوم به حمایت و کمک به شیعیان نشدیم. حالا شما چطوری این اطلاعاتو به دست آوردین، خدا می دونه. از طرفی گرچه این دلیل نمیشه، ولی اگه فرض رو هم بگیریم که خیلی سری کمک کردیم، نمیدونم بازم شما چجوری مطلع شدین. بهتر پست و یا منسبتونو بگین و شفاف سازی بکنین. چون در غیر این صورت عملتون عین تهمته و بازم میگم که تو این ماه گناه دو برابر نوشته میشه.
خدا همه رو به راه راست هدایت کنه.
الف جان لطفا نظر منو نشون بده.
با تشکر (353046)
آقا یا خانوم ibserver، ما حتی از طرف آمریکا یا دولت یمن محکوم به حمایت و کمک به شیعیان نشدیم. حالا شما چطوری این اطلاعاتو به دست آوردین، خدا می دونه. از طرفی گرچه این دلیل نمیشه، ولی اگه فرض رو هم بگیریم که خیلی سری کمک کردیم، نمیدونم بازم شما چجوری مطلع شدین. بهتر پست و یا منسبتونو بگین و شفاف سازی بکنین. چون در غیر این صورت عملتون عین تهمته و بازم میگم که تو این ماه گناه دو برابر نوشته میشه.
خدا همه رو به راه راست هدایت کنه.
الف جان لطفا نظر منو نشون بده.
با تشکر (353046)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۵۸:۲۶
سند قطعی این که کشتی های جنگی سپاه به یمن رفتند رو منتشر کنید تا ما هم مطلع بشیم (353196)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۶:۵۹:۲۸
آقا شهرام
مثل اینکه تو ایران تشریف ندارین
بالاترین مقام کشور برای پاکستانی ها نامه داد و درخواست کمک کرد
برخی از مراجع هم دادن سهم امام برای پاکستانی ها به جای خودشان را آزاد کردند
هلال احمر هم کمکهای زیادی کرده
والا ما فکر می کردیم فردا دوستان شما می آیند و شعار می دهند
\" نه پاکستان نه هیج جای دیگه جان فدای ایران \" !!! (353001)
مثل اینکه تو ایران تشریف ندارین
بالاترین مقام کشور برای پاکستانی ها نامه داد و درخواست کمک کرد
برخی از مراجع هم دادن سهم امام برای پاکستانی ها به جای خودشان را آزاد کردند
هلال احمر هم کمکهای زیادی کرده
والا ما فکر می کردیم فردا دوستان شما می آیند و شعار می دهند
\" نه پاکستان نه هیج جای دیگه جان فدای ایران \" !!! (353001)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۱۳:۵۴
هم پاکستان، هم غزه، هم لبنان، هم...، ولی جانم فدای ایران.جانم فدای اسلام. (353047)
محسن
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۴۳:۳۲
اینهایی که به کامنت آبزرور در مورد نامه رهبری برای کمک به پاکستان نظر مخالف دادند می شه بگند با چی مخالفند؟
یعنی رهبری نامه ندادند؟
عجب بعضی از این طرفدارای موسوی باحال هستند!!!!!
کم مونده بگند روز تاریکه بعدش همه بیان رای موافق بدهند!!! (353282)
یعنی رهبری نامه ندادند؟
عجب بعضی از این طرفدارای موسوی باحال هستند!!!!!
کم مونده بگند روز تاریکه بعدش همه بیان رای موافق بدهند!!! (353282)
علی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۵۶:۳۴
درباره پاکستان هر روز داره کمکها جمع اوری میشه و تا حالا چندین محموله کمکهای انسان دوستانه ما به پاکستان رفته اما برای فلسطین که 5 ساله که در محاصره صهیونیستهاست واقعا باید دولت فکری بکنه که یک دهم کمکها به پاکستان به غزه بره ولی متاسفانه فعلا که امکان پذیر نیست (353194)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۷:۰۹:۳۵
مشکل ما با اسرائیل فقط فلسطین است یا مشکل دیگری هم با آنها داریم ؟
نسل گذشته بر اساس ایدولوژی ها و معیارهای آن زمان کارهایی کرده و یادش رفته که باید به نسل های بعدی پاسخگو باشد در نتیجه روش مورد نیاز برای پاسخگویی به سئوالات آیندگان را نساخته و شاید هم گفته و ساخته ولی موجود نیست
در مورد جنگ تحمیلی و رابطه با آمریکا و حمله به سفارت و حتی انقلاب اسلامی نیز در آینده باید جوابگو باشیم پس شاید تا دیر نشده باید از صنعت سینما کمک بگیریم و بجای پخش جومونگ و ... معیارها و عقاید را حداقل مثل آوینی در فیلم های مستند زنده نگه داریم
این مستند ها باید طوری ساخته بشه که جوابگوی همه آیندگان در هر طبقه ای باشه و اگر نه عده ای از کسانی که جواب ها را می دانند که میدانند و سنگ محک آنها نیستند اگر تونست نسل آینده را بیمه کنه درسته
ببین این بی خبری کجا این انقلاب رو خفت کنه (353007)
نسل گذشته بر اساس ایدولوژی ها و معیارهای آن زمان کارهایی کرده و یادش رفته که باید به نسل های بعدی پاسخگو باشد در نتیجه روش مورد نیاز برای پاسخگویی به سئوالات آیندگان را نساخته و شاید هم گفته و ساخته ولی موجود نیست
در مورد جنگ تحمیلی و رابطه با آمریکا و حمله به سفارت و حتی انقلاب اسلامی نیز در آینده باید جوابگو باشیم پس شاید تا دیر نشده باید از صنعت سینما کمک بگیریم و بجای پخش جومونگ و ... معیارها و عقاید را حداقل مثل آوینی در فیلم های مستند زنده نگه داریم
این مستند ها باید طوری ساخته بشه که جوابگوی همه آیندگان در هر طبقه ای باشه و اگر نه عده ای از کسانی که جواب ها را می دانند که میدانند و سنگ محک آنها نیستند اگر تونست نسل آینده را بیمه کنه درسته
ببین این بی خبری کجا این انقلاب رو خفت کنه (353007)
نادر
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۰۱:۲۳
مسلمونای چینی که مسلمون نیستن چچنیا که فلانن.دوست عزیز.خودت رو چرا گول میزنی؟دلیل فقط اینه که روابط ایران با چین و ایران با روسیه خوبه و ایران نمیخواد روابط خوبشو بخاطر سرکوب مسلمونا توسط این دو تا کشور دوست که از قضا کمونیست هم هستن از بین ببره.همین قضیه چین توسط آیت الله مکارم شیرازی و آیت الله نوری همدانی محکوم شد.نمیشه که همه رو به آمریکا وصل کرد (353040)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۹:۰۷:۵۸
اینکه بیانیه بدیم و از کشتار اونها انتقاد کنیم و اونها رو برادر خودمون بدونیم ، مسئله اسلامی و انسانی است. اما این حمایت چقدر باید باشد؟
کجا بیانیه علمایی که نام بردید از حمایت از جدایی طلبی آنها سخن به میان آمده است که می خواهید این بیانیه ها را دلیل حمایت علما از جنبش اویغوری ها بدانید؟
اگر بخواهیم در مسائل پیرامون خود اعتباربندی و درجه بندی کنیم باید به چه چیزهایی دقت کنیم؟
وقتی اسرائیل دشمن درجه یک ماست و وقتی اویغوری ها به دنبال استقلال هستند عقل حکم می کند که پشت هر دو باشیم اما یکی را فقط زبانی و یکی را با تمام وجود ... (353069)
کجا بیانیه علمایی که نام بردید از حمایت از جدایی طلبی آنها سخن به میان آمده است که می خواهید این بیانیه ها را دلیل حمایت علما از جنبش اویغوری ها بدانید؟
اگر بخواهیم در مسائل پیرامون خود اعتباربندی و درجه بندی کنیم باید به چه چیزهایی دقت کنیم؟
وقتی اسرائیل دشمن درجه یک ماست و وقتی اویغوری ها به دنبال استقلال هستند عقل حکم می کند که پشت هر دو باشیم اما یکی را فقط زبانی و یکی را با تمام وجود ... (353069)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۲۲:۵۹
آقا یا خانوم عدالتخواه
واقعا به چیزی که شک داشتم، مطمئن شدم و متاسفم.یه بار دیگه جمله خودتونو بخونین.
\"\"وقتی اسرائیل دشمن درجه یک ماست\" و وقتی اویغوری ها به دنبال استقلال هستند عقل حکم می کند که پشت هر دو باشیم اما یکی را فقط زبانی و یکی را با تمام وجود ...\"
یه بار دیگه حرف خودتونو بخونین، متوجه تفکرات خودتون میشین. شما هم حمایت از فلسطینو نه برای مردم فلسطین، بلکه برا دشمنی که اسرائیل با ما داره، می خواین. البته تاسف من بخاطر دوپهلو صحبت کردن شماست. از یه طرف کلی از مردمش حمایت می کنین. از طرف دیگه...
ولی یه چیزی بگم که خودتونم از تفکرات خودتون(منظورم فقط به عدالتخواهه) خبر ندارین و اون اینه که شما مساله کشور خودمونو از مساله فلسطین مهم تر می دونین.
لطفا این نظر رو پخش کنین.
با تشکر (353096)
واقعا به چیزی که شک داشتم، مطمئن شدم و متاسفم.یه بار دیگه جمله خودتونو بخونین.
\"\"وقتی اسرائیل دشمن درجه یک ماست\" و وقتی اویغوری ها به دنبال استقلال هستند عقل حکم می کند که پشت هر دو باشیم اما یکی را فقط زبانی و یکی را با تمام وجود ...\"
یه بار دیگه حرف خودتونو بخونین، متوجه تفکرات خودتون میشین. شما هم حمایت از فلسطینو نه برای مردم فلسطین، بلکه برا دشمنی که اسرائیل با ما داره، می خواین. البته تاسف من بخاطر دوپهلو صحبت کردن شماست. از یه طرف کلی از مردمش حمایت می کنین. از طرف دیگه...
ولی یه چیزی بگم که خودتونم از تفکرات خودتون(منظورم فقط به عدالتخواهه) خبر ندارین و اون اینه که شما مساله کشور خودمونو از مساله فلسطین مهم تر می دونین.
لطفا این نظر رو پخش کنین.
با تشکر (353096)
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۳۸:۱۴
این عقیده من نیست بلکه یک گزاره مطرح در سیاست است
اسرائیل دشمن ماست و یک کشوری (جدا از آنکه مظلوم است) در برابر آن ایستاده است.
لازم به ذکر است من در ابتدا نسبت به همه مردم جهان چه ممان و چه غیرمسلمان حس انسنای دارم در چارچوب دین. ولی اینکه شما فکر کنید برای مخالفت با اسرائیل از فلسطین حمایت می کنم را قبول ندارم. و از آن گذشته فرقی میان گزاره حمایت از فلسطین با گزاره دشمنی با اسرائیل نمی بینم!
حمایت از فلسطین = مخالفت با اسرائیل (353100)
اسرائیل دشمن ماست و یک کشوری (جدا از آنکه مظلوم است) در برابر آن ایستاده است.
لازم به ذکر است من در ابتدا نسبت به همه مردم جهان چه ممان و چه غیرمسلمان حس انسنای دارم در چارچوب دین. ولی اینکه شما فکر کنید برای مخالفت با اسرائیل از فلسطین حمایت می کنم را قبول ندارم. و از آن گذشته فرقی میان گزاره حمایت از فلسطین با گزاره دشمنی با اسرائیل نمی بینم!
حمایت از فلسطین = مخالفت با اسرائیل (353100)
روزبه
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۴۲:۱۰
ایران از هیچ تجزیه طلبی حمایت نمی کنه. همونطور که اجازه به تجزیه طلبای داخلی نمیده که این کشورو قطعه قطعه کنند. مسلمونای فلسطین و لبنان تجزیه طلب نیستند بلکه مورد تهاجم قرار گرفتند. جنگ اویفورها و چچنی ها فقط و فقط جنبه قومی و نژادی داره نه مذهبی . (353301)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۳۴:۲۵
یه پیشنهاد دارم.
به نظرم مساله مسلمونای چین خیلی جای بحث داره. برا همین از دوستانی که در این سایت عضویت دارن و می تونن مطالبشونو بذارن درخواست دارم تا در آینده مطلبی رو در این مورد بنویسن. به نظرم می تونه خیلی باعث روشنگری بشه.
در ضمن از دوستانی که میتونن کمک کنن تا منم تو سایت خوب الف عضو بشم، می خوام کمکم کنن.
delavaziran@gmail.com (353099)
به نظرم مساله مسلمونای چین خیلی جای بحث داره. برا همین از دوستانی که در این سایت عضویت دارن و می تونن مطالبشونو بذارن درخواست دارم تا در آینده مطلبی رو در این مورد بنویسن. به نظرم می تونه خیلی باعث روشنگری بشه.
در ضمن از دوستانی که میتونن کمک کنن تا منم تو سایت خوب الف عضو بشم، می خوام کمکم کنن.
delavaziran@gmail.com (353099)
moderator4
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۴۱:۴۷
با سلام
برای استفاده از امکانات الف و ثبت نام می توانید از لینک زیر استفاده کنید:
http://alef.ir/1388/component/option,com_comprofiler/task,registers/ (353103)
برای استفاده از امکانات الف و ثبت نام می توانید از لینک زیر استفاده کنید:
http://alef.ir/1388/component/option,com_comprofiler/task,registers/ (353103)
محسن
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۴۵:۴۶
با چی این کامنت مخالفند بعضی ها
عین اون سنجابه توی بنر که با همه چیز مخالف بود!!! (353283)
عین اون سنجابه توی بنر که با همه چیز مخالف بود!!! (353283)
روزبه
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۳۹:۰۴
شما که می گید نه غزه نه لبنان. چی شده که حالا طرفداری مسلمونای چین و روسیه رو می کنید؟؟ اتفاقا برعکس شما از لج روسیه و چین که روابطشون با ایران خوبه این حرفو می زنید. این حرفها از چند وقت پیش از روز قدس پارسال از دهن نوری زاده کذاب بیرون اومد. یادتون رفته چقدر صدای آمریکا تلاش می کرد تا روابط بین ما با روسیه و چین رو خراب کنه. (353300)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۳:۱۳:۳۲
من کشته مرده هیچ حزبی نیست. حزب فقط حزب خدا که همش عدل و انصافه. در جواب شما هم باید بگم که دیگه همچین شعاری رو نمی دن و میگن:هم غزه، هم ایران، مرگ بر ظالمان.
شاید یکی از عواملی که باعث شد تا روسیه روند ساخت نیروگاه بوشهر رو تسریع ببخشه، همین فشار مردمی بوده. از جنبه مثبت قضیه به موضوع نگاه کن. ولی منم اون موقع با این شعارها مخالف بودم. چون هم باید حامی مظلومین بود. و هم بر هیچ کشوری مرگ نفرستاد. چون اگرم فقط بخوایم دولت اون کشور رو زیر سوال ببریم، به مردمش ناخواسته توهین کردیم. البته اسرائیل حای خود داره.
در ضمن این موارد این چنینی مباحث حاشیه ای هستش. از این موارد خودداری کنین. (353349)
شاید یکی از عواملی که باعث شد تا روسیه روند ساخت نیروگاه بوشهر رو تسریع ببخشه، همین فشار مردمی بوده. از جنبه مثبت قضیه به موضوع نگاه کن. ولی منم اون موقع با این شعارها مخالف بودم. چون هم باید حامی مظلومین بود. و هم بر هیچ کشوری مرگ نفرستاد. چون اگرم فقط بخوایم دولت اون کشور رو زیر سوال ببریم، به مردمش ناخواسته توهین کردیم. البته اسرائیل حای خود داره.
در ضمن این موارد این چنینی مباحث حاشیه ای هستش. از این موارد خودداری کنین. (353349)
رستم شجاعی مقدم
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۱۸:۱۶:۰۶
مسئله کمکها در حد بلایای طبیعی و کمکهای اولیه در یک جنگ قابل قبول است اما وقتی که جوانان کشور با اعتیاد و خودکشی -بیکاری - فرار از کشور و..... از دست میروند محدود سازی چنین کمکهایی یک ضرورت عقلی است زیرا ایران و ایرانی باید وجود داشته باشد در حالی که دامنه این کمکها چنان گسترده است که ایران را به سمت فقر گسترده و تبدیل شدن به کشوری گرسنه سوق میدهد - در فقر و بدبختی ملتها ایرانیا قصور آنچنانی نداشته اند که اکنون به سلیقه افراد سرمایه هایشان بین آنان توزیع گردد و جوانان ایرانی از دست بروند .
خرد ورزی لازمه کار است هر ملتی در حال درو نمودن کشته خویش است و ایرانیان نیز مستثنی نیستند.چه نیکوست که مسئولان وجود افراط پر دامنه را در هزینه از ایران وایرانی وبه سود اغیار اعتراف کنند و کار را در مسیر اصلاح قرار دهند و قبل از قضاوت سخت تاریخ وآیندگان متوجه خطای بزرگ خود گردند.
هزینه های کنونی دولت از آبرو و سرمایه های ایرانی با هیچ بهانه ای قابل توجیه نیست . (353050)
خرد ورزی لازمه کار است هر ملتی در حال درو نمودن کشته خویش است و ایرانیان نیز مستثنی نیستند.چه نیکوست که مسئولان وجود افراط پر دامنه را در هزینه از ایران وایرانی وبه سود اغیار اعتراف کنند و کار را در مسیر اصلاح قرار دهند و قبل از قضاوت سخت تاریخ وآیندگان متوجه خطای بزرگ خود گردند.
هزینه های کنونی دولت از آبرو و سرمایه های ایرانی با هیچ بهانه ای قابل توجیه نیست . (353050)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۳۰:۰۳
نمی خوام وارد بحث حاشیه ای بشم. امیدوارم سوال شما به همین جا ختم بشه. ولی در جواب شما دوست عزیز باید بگم که این کمک ما به فلسطین و یا به قول بعضی ها بورکینافاسو و گینه ... نیست که به ما ضربه اقتصادی می زنه. بلکه خروج سرمایه و در تنگنا قرار گرفتن های اقتصادی از جمله تحریمه که باعث میشه تا ارز و سرمایه و حتی فکر، بخاطر موارد مذکور بی رویه از کشور خارج بشه. البته حرف شما خیلی جای بحث داره و خود منم تا حدی با شما موافقم. ولی در اینجا جای بحثش نیست.
با تشکر از الف که جواب این دوستمونو در این جا قرار میده.
(در ضمن شرمنده که اینقدر درخواست نشون دادن کامنتهامو دارم.) (353098)
با تشکر از الف که جواب این دوستمونو در این جا قرار میده.
(در ضمن شرمنده که اینقدر درخواست نشون دادن کامنتهامو دارم.) (353098)
کامل
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۰:۵۸:۵۳
***************************************
دانلود فایل صوتی دکتر حسن عباسی
http://www.netiran.net/uploads_group/1000/49/17365.mp3
*************************************** (353112)
دانلود فایل صوتی دکتر حسن عباسی
http://www.netiran.net/uploads_group/1000/49/17365.mp3
*************************************** (353112)
ali ahmadi
۱۳۸۹-۰۶-۱۵ ۲۲:۴۰:۲۲
دوستانی که به حرفهای آقای حسن عباسی گوش کردن، نظر بدن. استدلال ایشون از کمک به مردم فلسطین و لبنان این بود که با دادن پول کمی به این کشورها و جوامع اونا برای ما به صورت چریکی می جنگن. در واقع اونا برا ما کار می کنن. خودشون فرمودن که کسی نیست که جرات کنه تا اینو تو تلویزیون مطرح کنه. اینم میتونه یه نظر جالب و خوب و ایده آل باشه. فک کنم همین جمله رو هم به خیلی ها بگیم که ما برای دفاع از خودمون در مقابل اسرائیل به مردم فلسطین و لبنان کمک می کنیم و این یکی ازسیاست های وزارت دفاعی باشد شاید خیلی هامون قانع بشیم. به شرطی که در مورد اون بحث آزاد سیاسی وجود داشته باشد. خوب در هر صورت بیان این مساله پیامدهای زیادی برای کشورمون داره و اینکه متهم به هزار جور حرف دیگه می شیم. اگه اینا رو به جون می خریم، بسم الله. (353139)
نادر
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۴۰:۴۵
چقدر حرفاتون متناقضه.مردم مسلمان اویغوری که مراجع از اونها حمایت کردند.وقتی آیت الله مکارم شیرازی مسلمانان چین را خواهر و برادران مسلمان خوانده اند شما در چه جایگاهی هستی که اسلام 1عده از مردم رو زیر سوال میبری و میگی اسلام اونها آمریکاییه؟برای توجه رفتار غلط به هر وسیله ای نباید متوسل شد (353191)
اصغر
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۱:۴۰:۵۲
اگر مسلمانان چيني مي خوان از يک کشور کمنيستتي جدا بشن يک کشور مسلمان بسازن و آمريکا حمايتشون مي کنه پس چرا کشتارشون ايران محکوم کرد.
چرا با وجودي که ما آمريکا دشمن تاريخي خودمون مي دونيم کشتار مردمي که رهبرشون با بوش عکس گرفته محکوم مي کنيم.
پس يا نبايد محکوم کرد يا اگر محکوم مي کنيم بايد رفتاري با چيني ها داشته باشيم که با صهيونيست ها داريم يا همون رفتاري که با کشته شدن اون زن مسلمون توي دادگاه داريم.
اگر موضوع ديگر حجاب رهبر چيني ها يا طرفدار هاي چينيش هستش مي توان نگاهي به طرفداران حزب ا.. انداخت يا بعضي زن هاي فلسطيني که يا بسيار بد حجاب هستن يا روسري به سر ندارن يا زن رهبر هاي بعضي کشور ها مثل سوريه آيا بخاطر پوشش اين افراد بايد کشتار فلسطيني ها يا جنوب لبنان هم ناديده گرفت يا آن ها هم بخاطر انجام ندادن بخش از دين مثل حجاب مي توان مسلمان ناميد و کشته شدن آن ها را محکوم کرد . (353192)
چرا با وجودي که ما آمريکا دشمن تاريخي خودمون مي دونيم کشتار مردمي که رهبرشون با بوش عکس گرفته محکوم مي کنيم.
پس يا نبايد محکوم کرد يا اگر محکوم مي کنيم بايد رفتاري با چيني ها داشته باشيم که با صهيونيست ها داريم يا همون رفتاري که با کشته شدن اون زن مسلمون توي دادگاه داريم.
اگر موضوع ديگر حجاب رهبر چيني ها يا طرفدار هاي چينيش هستش مي توان نگاهي به طرفداران حزب ا.. انداخت يا بعضي زن هاي فلسطيني که يا بسيار بد حجاب هستن يا روسري به سر ندارن يا زن رهبر هاي بعضي کشور ها مثل سوريه آيا بخاطر پوشش اين افراد بايد کشتار فلسطيني ها يا جنوب لبنان هم ناديده گرفت يا آن ها هم بخاطر انجام ندادن بخش از دين مثل حجاب مي توان مسلمان ناميد و کشته شدن آن ها را محکوم کرد . (353192)
نیما
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۳:۳۶:۲۱
بحث ها را خواندم و نظرات دوستان را هم مطالعه نمودم بسیاری از دوستانی که در واقع طرفدار مطلب نوشته شده بودند ،همگی با بهانه هایی مبنی بر وهابی بودن چچنی ها ،جدایی طلب بودن کردها،آمریکایی بودن اویغور ها، انجام اقدامات حمایتی مشابه آنچه در نوار غزه و نسبت به گروه های فلسطینی انجام میشود ،را در قبال این مناطق و مردم آنها مردود می دانند بنده هم علی رغم مخالفت با این نگاه ،فرض میگیریم که سخن و ادعایشان صحیح و وارد است اما سوالی دارم در مورد یک منطقه شیعه نشین .قره باغ قسمتی از جمهوری آذربایجان است که طی جنگی که با حمایت ارتش روسیه انجام شد از خاک اصلی آذربایجان جدا شده و تحت اشغال نیروهای ارامنه در آمد.بر اساس دیدگاه فقهی این قسمت از خاک اشغال شده جزءای از خاک دار السلام دارالمومنین محسوب می شود و اهالی ساکن در آن بخشی از امت اسلامی و از آن اخص تر از امت شیعه محسوب میگردد.در این شرایط موضع ما در قبال این اشغال چه بوده در مقابل جنایتی که علیه مردم بیچاره و شیعه آن شد.چرا صدای ام القراء نشینان و اعلام حمایت از این مردم شنیده نشد.آنها هم کمک خواستند اما ما چه کردیم دست دوستی با ارامنه دادیم.البته بنا بر مصالح سیاسی این اقدام صحیح بود و همینطور حمایتی که از غزه و حماس میشود هم جزئی از مصالح نظام جمهوری اسلامی است.بنده با این عمل محالفتی ندارم تنها حرف من این است که به اسم حمایت از مسلمین دم از فلسطین نزنید.بگوویید اگر چنانچه ما حماس را در آنجا به جان اسراییل نیندازیم اسراییل خرابکاری های بیشتری را بر ج.ا.ایران وارد خواهد کرد.بگویید از ملی گرا ها هم ملی گرا تریم.بگویید که بحث چراغ و روا و ظالم مظلوم نیست ،بحث بحث منافع نظام جمهوری اسلامیست (353207)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۰۹:۲۵:۱۸
آیا وقتی از درآمد کشور که متعلق به همه مردم ایران است (صرف نظر از توجیه های معمول حکومت) چنین خرجهای سنگینی انجام می شود شرعا نباید با رضایت آنها باشد؟ انفاق که زورکی نیست!
حداقل نمایندگان مجلس نباید چنین پرداختهایی را به صورت شفاف و با اعلام به مردم تصویب کنند؟
نگویید این مبالغ ناچیز است: حزب الله 40000 موشک دارد پولش را دولت لبنان که نداده. حکومت حماس که 3 سال در محاصره است درآمدش از کجاست؟
امیدوارم انصاف داشته باشید و این نظر را منتشر کنید (353237)
حداقل نمایندگان مجلس نباید چنین پرداختهایی را به صورت شفاف و با اعلام به مردم تصویب کنند؟
نگویید این مبالغ ناچیز است: حزب الله 40000 موشک دارد پولش را دولت لبنان که نداده. حکومت حماس که 3 سال در محاصره است درآمدش از کجاست؟
امیدوارم انصاف داشته باشید و این نظر را منتشر کنید (353237)
محسن
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۴۸:۳۲
چرا ناراحتی
فرض کن این موشکها در س÷اه ایران است
بده وقتی به ما حمله کردند از اونها ضد دشمن استفاده بشه؟
شاید دوست داری آمریکا و اسرائیل حمله کردند وایستیم دو دستی کشور رو بدیم بهش تا به آرزوت برسی؟
می دونم الون موقع هم شما و دوستانتون ( طرفدارای سبز ) می آید می گید نباید مقاومت کنیم.الان کشور داغون می شه و فلان و فلان (353284)
فرض کن این موشکها در س÷اه ایران است
بده وقتی به ما حمله کردند از اونها ضد دشمن استفاده بشه؟
شاید دوست داری آمریکا و اسرائیل حمله کردند وایستیم دو دستی کشور رو بدیم بهش تا به آرزوت برسی؟
می دونم الون موقع هم شما و دوستانتون ( طرفدارای سبز ) می آید می گید نباید مقاومت کنیم.الان کشور داغون می شه و فلان و فلان (353284)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۷:۱۳:۴۳
جواب منو ندادی: آیا وقتی از درآمد کشور که متعلق به همه مردم ایران است چنین خرجهای سنگینی انجام می شود نمایندگان مجلس نباید چنین پرداختهایی را به صورت شفاف و با اعلام به مردم تصویب کنند؟
درضمن لطفا این عادت زشت را که هر مخالفتی را خیانت و وطن فروشی تفسیر می کنید ترک کنید (353466)
درضمن لطفا این عادت زشت را که هر مخالفتی را خیانت و وطن فروشی تفسیر می کنید ترک کنید (353466)
روزبه
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۱:۴۸:۱۷
1- مجید جان اون غزه است که تو محاصرست نه حزب الله
2- همچی میگی 40000 موشک که انگار همش موشک کروز و شهاب 3و... نه اخوی . خیلی از این موشکها مثل موشکهای قسام دست ساز و با قدرت تخریب محدوده
3- فکر کردی سوریه به حزب الله کمک نمی کنه؟
4- چون دولت لبنان به حزب الله کمک نمی کنه فکر کردی خود مردم لبنان هم کمک نمی کنن؟ حزب الله یه سازمان مردمیه و همون مردم هم با کمک مالی و هم جانی اون رو سر پا نگه داشتن
5- با این استدلال شما پس حتما شورشیان فارک و گروه باسک و ببرهای تامیل و... که کسی بهشون کمک نمی کنه از ایران پول میگیرن؟ (353304)
2- همچی میگی 40000 موشک که انگار همش موشک کروز و شهاب 3و... نه اخوی . خیلی از این موشکها مثل موشکهای قسام دست ساز و با قدرت تخریب محدوده
3- فکر کردی سوریه به حزب الله کمک نمی کنه؟
4- چون دولت لبنان به حزب الله کمک نمی کنه فکر کردی خود مردم لبنان هم کمک نمی کنن؟ حزب الله یه سازمان مردمیه و همون مردم هم با کمک مالی و هم جانی اون رو سر پا نگه داشتن
5- با این استدلال شما پس حتما شورشیان فارک و گروه باسک و ببرهای تامیل و... که کسی بهشون کمک نمی کنه از ایران پول میگیرن؟ (353304)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۷:۴۵:۳۵
روزبه جان چرا نوشته منو درست نخوندی؟ 1-من گفتم حماس تو محاصره است نه حزب الله!
2- وگفتم حزب الله 40000 موشک داره. موشکهای دست ساز قسام هم مال حماسه نه حزب الله و ضمنا تا به حال نه حزب الله نه کس دیگه ای ادعا نکرده موشکهای حزب الله ساخت حودشه هرچند کروز و شهاب نیست اما موشکهای کوتاه بردی مثل زلزال هم چندین هزار دلار قیمت دارند.
3- موقعیت سوریه هیچ شباهتی با ما نداره: سوریه همسایه اسرائیله و از 1967 رسما با اسرائیل در حالت جنگه و قسمتی از خاکش هم در اشغال آنهاست پس منافع ملی اش ایجاب می کند که به حزب الله کمک نظامی هم بکند هرچند توانایی تولید موشک هم نداره.
در مقابل ما با اسرائیل بیش از 1000کیلومتر فاصله داریم و قبل از انقلاب که دشمنی یک جانبه ما با اسرائیل شروع شد هیچ مشکلی با ما نداشت.
می توان به فلسطینی ها کمک کرد و همزمان منافع ملی را هم در نظر داشت مثل ترکیه که درعین حمایت از فلسطین و کسب محبوبیت میان اعراب با اسرائیل روابط نزدیک هم دارد و برای خود دشمنی و تهدید نظامی نمی تراشد
4- حزب الله یه سازمان مردمیه ولی مردم حامی اون (شیعیان لبنان) قشر محروم و فقیر لبنان هستند و چنین قدرت مالی ندارند نکنه منظورت اینه که ایران به حزب الله کمک نمی کنه؟
5- هرگروه شورشی (حزب الله را که شورشی حساب نمی کنی؟!) روشهای خودش را برای کسب درآمد دارد خیلی از آنها از کمکهای خارجی کشورهای رقیب استفاده می کنند و بعضی هم مثل فارک که به آن اشاره کردی از قاچاق مواد مخدر و گروگانگیری درآمد دارند. (353477)
2- وگفتم حزب الله 40000 موشک داره. موشکهای دست ساز قسام هم مال حماسه نه حزب الله و ضمنا تا به حال نه حزب الله نه کس دیگه ای ادعا نکرده موشکهای حزب الله ساخت حودشه هرچند کروز و شهاب نیست اما موشکهای کوتاه بردی مثل زلزال هم چندین هزار دلار قیمت دارند.
3- موقعیت سوریه هیچ شباهتی با ما نداره: سوریه همسایه اسرائیله و از 1967 رسما با اسرائیل در حالت جنگه و قسمتی از خاکش هم در اشغال آنهاست پس منافع ملی اش ایجاب می کند که به حزب الله کمک نظامی هم بکند هرچند توانایی تولید موشک هم نداره.
در مقابل ما با اسرائیل بیش از 1000کیلومتر فاصله داریم و قبل از انقلاب که دشمنی یک جانبه ما با اسرائیل شروع شد هیچ مشکلی با ما نداشت.
می توان به فلسطینی ها کمک کرد و همزمان منافع ملی را هم در نظر داشت مثل ترکیه که درعین حمایت از فلسطین و کسب محبوبیت میان اعراب با اسرائیل روابط نزدیک هم دارد و برای خود دشمنی و تهدید نظامی نمی تراشد
4- حزب الله یه سازمان مردمیه ولی مردم حامی اون (شیعیان لبنان) قشر محروم و فقیر لبنان هستند و چنین قدرت مالی ندارند نکنه منظورت اینه که ایران به حزب الله کمک نمی کنه؟
5- هرگروه شورشی (حزب الله را که شورشی حساب نمی کنی؟!) روشهای خودش را برای کسب درآمد دارد خیلی از آنها از کمکهای خارجی کشورهای رقیب استفاده می کنند و بعضی هم مثل فارک که به آن اشاره کردی از قاچاق مواد مخدر و گروگانگیری درآمد دارند. (353477)
دانشجو
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۱۹:۴۷
خطاب به کسانی که این روزها دایه عزیزتر از مادر برای ایران و ایرانیان شدن و نگران کمکهای مالی به فلسطین و لبنان هستند باید بگم:
شما نگران مردم ایران نباشید مردم با غیرت ایران هر سال در راهپیمایی روز قدس و دیگر مناسبت ها و مراسم ها حرفشون و نظرشون رو راجع به ملت فلسطین و لبنان بیان میکنند.وای بر ما که برای رد دادن و منحرف کردن افکار از قضیه فلسطین اونم توی این روزهایی که شرایط غزه بحرانی است راه افتادیم تو دنیا دنبال حمایت و سنگ مسلمون آمریکایی و وهابی و بهایی و... رو به سینه زدن فرقه هایی که اصلاً کراهت داره اسمشون رو در کنار اسلام بیاریم.همین عربستان با حکمت وهابی برای اینکه یه وجهه کاملاً منفی بین ملل عرب نداشته باشه برید ببینید سالانه چقدر به فلسطین کمک میکنه ببینید چند برابر ایرانه!!
بارها گفته شده فلسطین خط مقدم جبهه مبارزه با اسرائیله و ما اصلاً راضی نیستیم این شرایط حاکم باشه ولی این آشیه که اونا پختن فکرم نکنید به همینجا ختم میشه.اسرائیلی که الان توی عراق با امنیتی که آمریکا براش فراهم کرده براحتی سوخت خودشو تامین میکنه،گروه های باستان شناسی فرستاده بدنبال اسناد و آثار تاریخی برای توجیه حضور و تحقق شعار نیل تا فرات و...
اگه ما ملت یک هزارم این اسرائیلیا به باورهامون پایبند بودیم و برای اهدافمون تلاش میکردیم دنیا رو گرفته بودیم کل یهودیهای دنیا شامل صهیونیست و غیر صهیونیست 15 میلیون بیشتر نیستن ببینین چه آشوبی بپا کردن اونم با یه بهونه واهی و مظلوم نمایی های دروغین قومی که 200 تا از پیغمبرین خودشون رو به قتل رسوندن قومی که اولین جوخه های ترور رو تاسیس کردن برای کشتن پیغمبران آینده حتی کشتن فرزند در رحم مادران و ...... و هزاران لکه سیاه و چرکینی که از جانب اینها بر صفحه تاریخ هست.ما افتخار میکنیم که پیرو مظلومی چون حسین(ع) هستیم و به خدا اگر امروز حسین بود صحنه نبرد کربلا نبود بلکه فلسطین بود.
کسایی که نگران مسلمونهای چچن و ترکستان و ... هستید و وقتی به فلسطین میرسید مثل یک نزاد پرست از عرب بودن و سنی بودن میگید تکلیفتون رو حداقل با خودتون مشخص کنید که اگر امروز ما مسلمونا هوای خودمون رو نداشته باشیم مطمئن باشید اگر فردا جنگی بین ما و آمریکا و اسرائیل در بگیره هیچ N.G.O و سازمان صلحی برای ما صداش در نمیاد حمایت از فلسطین رو برید از خبرنگار دختر آمریکایی یاد بگیرید که زیر بلدزر صهیونیستا شهید شد. امان از غیرت (353273)
شما نگران مردم ایران نباشید مردم با غیرت ایران هر سال در راهپیمایی روز قدس و دیگر مناسبت ها و مراسم ها حرفشون و نظرشون رو راجع به ملت فلسطین و لبنان بیان میکنند.وای بر ما که برای رد دادن و منحرف کردن افکار از قضیه فلسطین اونم توی این روزهایی که شرایط غزه بحرانی است راه افتادیم تو دنیا دنبال حمایت و سنگ مسلمون آمریکایی و وهابی و بهایی و... رو به سینه زدن فرقه هایی که اصلاً کراهت داره اسمشون رو در کنار اسلام بیاریم.همین عربستان با حکمت وهابی برای اینکه یه وجهه کاملاً منفی بین ملل عرب نداشته باشه برید ببینید سالانه چقدر به فلسطین کمک میکنه ببینید چند برابر ایرانه!!
بارها گفته شده فلسطین خط مقدم جبهه مبارزه با اسرائیله و ما اصلاً راضی نیستیم این شرایط حاکم باشه ولی این آشیه که اونا پختن فکرم نکنید به همینجا ختم میشه.اسرائیلی که الان توی عراق با امنیتی که آمریکا براش فراهم کرده براحتی سوخت خودشو تامین میکنه،گروه های باستان شناسی فرستاده بدنبال اسناد و آثار تاریخی برای توجیه حضور و تحقق شعار نیل تا فرات و...
اگه ما ملت یک هزارم این اسرائیلیا به باورهامون پایبند بودیم و برای اهدافمون تلاش میکردیم دنیا رو گرفته بودیم کل یهودیهای دنیا شامل صهیونیست و غیر صهیونیست 15 میلیون بیشتر نیستن ببینین چه آشوبی بپا کردن اونم با یه بهونه واهی و مظلوم نمایی های دروغین قومی که 200 تا از پیغمبرین خودشون رو به قتل رسوندن قومی که اولین جوخه های ترور رو تاسیس کردن برای کشتن پیغمبران آینده حتی کشتن فرزند در رحم مادران و ...... و هزاران لکه سیاه و چرکینی که از جانب اینها بر صفحه تاریخ هست.ما افتخار میکنیم که پیرو مظلومی چون حسین(ع) هستیم و به خدا اگر امروز حسین بود صحنه نبرد کربلا نبود بلکه فلسطین بود.
کسایی که نگران مسلمونهای چچن و ترکستان و ... هستید و وقتی به فلسطین میرسید مثل یک نزاد پرست از عرب بودن و سنی بودن میگید تکلیفتون رو حداقل با خودتون مشخص کنید که اگر امروز ما مسلمونا هوای خودمون رو نداشته باشیم مطمئن باشید اگر فردا جنگی بین ما و آمریکا و اسرائیل در بگیره هیچ N.G.O و سازمان صلحی برای ما صداش در نمیاد حمایت از فلسطین رو برید از خبرنگار دختر آمریکایی یاد بگیرید که زیر بلدزر صهیونیستا شهید شد. امان از غیرت (353273)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۳:۵۳:۱۳
من تقریبا توجیه شدم که باید از مردم فلسطین حمایت کرد. ما حامی مردم فلسطین هستیم، چون می خوایم مسلمونا به اقتدار برسن. خودمون کشوری مقتدر باشیم. هدف از نیل تا فرات اسرائیل رو از بین ببریم. پیشرفت اقتصادی داشته باشیم. رفاه بیشتری داشته باشیم. با دشمنامون بجمگیم و اونا رو نابود کنیم. پس اولین قدم در رسیدن به چنین هدفی، اینه که منطقه رو از شر اسرائیل پاک کنیم. حالا باید استراتژی داشته باشیم. حمایت علنی از حزب الله و فلسطین و یا حمایت غیر علنی؟
بهتر نیست تا به فکر نابودی اسرائیل باشیم.؟ولی باید ببینیم که خواسته ملل مسلمان هم چیست دیگه. ما که پدر کشورهای مسلمون نیستیم که. قبول کنیم که کشورهای مسلمون با هم اختلاف نظرات زیادی دارن. گفته های ما تا زمانی که مسلمونا با هم وحدت نداشته باشند، محقق نمیشه. بهته که یه سیاست بلند مدت داشته باشیم تا وحدت رو بین کشورهای منطقه بیشتر کنیم. چون اگه قرار بود سیاست حمایت در جهت نابودی اسرائیل صورت بگیره، تا الان اتفاقایی افتاده بود. می دونم در پاسخ می گین که شکست در جنگ 33روزه، یه نشونه است. ولی من می گم که اگه پاش بیفته، اسرائیل از تسلیحات اتمی خودشم استفاده م یکنه. اون موقع بازم حزب الله می تونه جلوش وایسه. پس باید تموم کشورهای منطقه رو درگیر موضوع کرد و یک سیاست کلی داشت. سیاست حمایت صرف، هنوز که جوابی نداده. فقط روز به روز سرزمیناشون کوچک تر میشه. تا جایی هم که خبر دارم، آب هم به روشون میبندند. حالی می گیئ ما چی کار کنیم. بریم با این کشور بجنگیم؟شاید این بهترین سیاست باشه. می شه در موردش بحث کرد. ولی در هر صورت باید جوابگوی مردمم بود. شاید با توجیه کردن مردممون، کمک ها و حمایت های مردمی بیشتر بیشه. باور کنین خیلی ها که می گن چرا کمک می کنیم هم دلشون به حال این مردم می سوزه. ولی باید قانع بشن. در یک فضای باز سیاسی بحث و مناظره بشه. منم دلم به اندازه شما می سوزه. ولی می گم اگه قراره حمایتی بکنیم، با سیاست درست جلو بریم. سیاستی که نتیجه قطعی ومطلوب تری داره.
به امید پیروزی ملت هاب مسلمان 3صلوات (353373)
بهتر نیست تا به فکر نابودی اسرائیل باشیم.؟ولی باید ببینیم که خواسته ملل مسلمان هم چیست دیگه. ما که پدر کشورهای مسلمون نیستیم که. قبول کنیم که کشورهای مسلمون با هم اختلاف نظرات زیادی دارن. گفته های ما تا زمانی که مسلمونا با هم وحدت نداشته باشند، محقق نمیشه. بهته که یه سیاست بلند مدت داشته باشیم تا وحدت رو بین کشورهای منطقه بیشتر کنیم. چون اگه قرار بود سیاست حمایت در جهت نابودی اسرائیل صورت بگیره، تا الان اتفاقایی افتاده بود. می دونم در پاسخ می گین که شکست در جنگ 33روزه، یه نشونه است. ولی من می گم که اگه پاش بیفته، اسرائیل از تسلیحات اتمی خودشم استفاده م یکنه. اون موقع بازم حزب الله می تونه جلوش وایسه. پس باید تموم کشورهای منطقه رو درگیر موضوع کرد و یک سیاست کلی داشت. سیاست حمایت صرف، هنوز که جوابی نداده. فقط روز به روز سرزمیناشون کوچک تر میشه. تا جایی هم که خبر دارم، آب هم به روشون میبندند. حالی می گیئ ما چی کار کنیم. بریم با این کشور بجنگیم؟شاید این بهترین سیاست باشه. می شه در موردش بحث کرد. ولی در هر صورت باید جوابگوی مردمم بود. شاید با توجیه کردن مردممون، کمک ها و حمایت های مردمی بیشتر بیشه. باور کنین خیلی ها که می گن چرا کمک می کنیم هم دلشون به حال این مردم می سوزه. ولی باید قانع بشن. در یک فضای باز سیاسی بحث و مناظره بشه. منم دلم به اندازه شما می سوزه. ولی می گم اگه قراره حمایتی بکنیم، با سیاست درست جلو بریم. سیاستی که نتیجه قطعی ومطلوب تری داره.
به امید پیروزی ملت هاب مسلمان 3صلوات (353373)
دانشجو
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۰:۳۹:۱۱
بعضی نظرات رو که میخونم کاملاً میفهمم ایرادهای بنی اسرائیلی که از حضرت موسی گرفته میشد چی بوده.به خدا قسم اگر همین الان که سنگ چچن و ترکستان و .. به سینه میزنند ایران شروع به حمایت سیاسی و مالی کنه فرداش گیر میدن که بیا فلسطین کم بود چندتا دیگم اضافه شد.فقط مواظب باشید به سرنوشت بنی اسرائیل مبتلا نشید. (353281)
ایرانی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۲۲:۵۸:۲۵
اساسا کسی حرفی را که شما می زنید نزد دوست عزیز. قصد فقط این است که برخی تناقضات در سیاست خارجی نشان داده شود و یک و بام و چند هوا ها نشان داده شود. (353567)
دانشجو
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۲:۲۲:۵۶
یکی از ابهامات و صحبت هایی که بعضی در توجیه حمایت نکردن از ملت فلسطین میزنند اینه که اونا سرزمینشون رو فروختن.اینکه میشه کل یک سرزمین رو فروخت رو به قسمت منطق مغزشون (اگه باشه) ارجاع میدم و یه مطلبی رو در این باره میخوام بگم که بی ربط نیست.
سید ضیاءالدین طباطبایی رو که حتماً میشناسید؟ این آقا وقتی ماموریتش در ایران به پایان رسید به ماموریت دیگه ای در فلسطین رفت.
مردم وقت فلسطین که به سختی زندگی میکردند و عده ای شون از روی نداری و ناچاری و یا حتی طمع(همه جا آدم خطا کار هست) در مقابل پیشنهاد های وسوسه انگیز و شیطانی صهیونیست ها برای خرید املاک مقاومت نکرده و با اونها معامله میکردند.مفتی های فلسطین که اوضاع رو مشکوک میدیدند حکم حرام بودن معامله با اونها رو دادند که تا مدتی باعث رکود این معاملات شد اما صهیونیست ها(یا انگلیسیها فرقی نداره) بیکار نشستن و فشار اقتصادی رو بیشتر کردن و در این موقع جناب سید ضیاء رو وارد بازی کردن.سید ضیاء با استفاده از سیادت و ظاهر موجه ساختن جلب اعتماد کرد به طوری که از روی خیر(بنا به ادعا)تمایل به خرید املاک نشان داد و مفتی ها که مردم را در فشار میدیدند رضایت دادند که حالا که مردم مشکل دارند سید که یک خودیست به او بفروشند. و سید ضیاء آنها را در طبق اخلاص به روءسایش تقدیم کرد.این یکی از سیاست های انگلیس است.
یادم هست پدر بزرگم میگفت در زمان اشغال ایران توسط متفقین به دلیل به تاراج رفتن حتی خورد و خوراک مردم قحطی ایران رو گرفته بود به طوری که در همین خانی آباد طهران مردم از گرسنگی گندم و سار محصولات کشاورزی که هنوز جونه بود را از گرسنگی میخوردند و تلف می شدند در همین اوصاف تبلیغ بهائیت به اوج خود رسیده بود و خانهایی که بهایی بودند به کارگرانی که در املاک آنها کار میکردند و بهائی میشدند رسیدگی میکردند و الی آخر
حالا هی بیایید از بهائی و وهابی و فلان جدایی طلب بگید اما این کشت و کشتاری که چندین دهه داره اتفاق می افته رو نبینید گوشاتونم بگیرید امیدوارم روزی نشه که از صدای سوت یه بمب اسرائیلی آریکایی الاصل از خواب بپرید. (353319)
سید ضیاءالدین طباطبایی رو که حتماً میشناسید؟ این آقا وقتی ماموریتش در ایران به پایان رسید به ماموریت دیگه ای در فلسطین رفت.
مردم وقت فلسطین که به سختی زندگی میکردند و عده ای شون از روی نداری و ناچاری و یا حتی طمع(همه جا آدم خطا کار هست) در مقابل پیشنهاد های وسوسه انگیز و شیطانی صهیونیست ها برای خرید املاک مقاومت نکرده و با اونها معامله میکردند.مفتی های فلسطین که اوضاع رو مشکوک میدیدند حکم حرام بودن معامله با اونها رو دادند که تا مدتی باعث رکود این معاملات شد اما صهیونیست ها(یا انگلیسیها فرقی نداره) بیکار نشستن و فشار اقتصادی رو بیشتر کردن و در این موقع جناب سید ضیاء رو وارد بازی کردن.سید ضیاء با استفاده از سیادت و ظاهر موجه ساختن جلب اعتماد کرد به طوری که از روی خیر(بنا به ادعا)تمایل به خرید املاک نشان داد و مفتی ها که مردم را در فشار میدیدند رضایت دادند که حالا که مردم مشکل دارند سید که یک خودیست به او بفروشند. و سید ضیاء آنها را در طبق اخلاص به روءسایش تقدیم کرد.این یکی از سیاست های انگلیس است.
یادم هست پدر بزرگم میگفت در زمان اشغال ایران توسط متفقین به دلیل به تاراج رفتن حتی خورد و خوراک مردم قحطی ایران رو گرفته بود به طوری که در همین خانی آباد طهران مردم از گرسنگی گندم و سار محصولات کشاورزی که هنوز جونه بود را از گرسنگی میخوردند و تلف می شدند در همین اوصاف تبلیغ بهائیت به اوج خود رسیده بود و خانهایی که بهایی بودند به کارگرانی که در املاک آنها کار میکردند و بهائی میشدند رسیدگی میکردند و الی آخر
حالا هی بیایید از بهائی و وهابی و فلان جدایی طلب بگید اما این کشت و کشتاری که چندین دهه داره اتفاق می افته رو نبینید گوشاتونم بگیرید امیدوارم روزی نشه که از صدای سوت یه بمب اسرائیلی آریکایی الاصل از خواب بپرید. (353319)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۳۰:۱۸
ان شا الله
ما هم دعا می کنیم که چنین نشه.
در ضمن برای روشنگری مطلب جالبی بود. حتما در موردش تحقیق می کنم.
در ضمن من گفتم بخشی از سرزمینشونو فروختن. به کمی و زیادی اش اصلا اشاره نکردم و گفتم زمین های زیادی از طرف اسرائیل به زور گرفته شد.
بازم ممنون از توجه شما. (353399)
ما هم دعا می کنیم که چنین نشه.
در ضمن برای روشنگری مطلب جالبی بود. حتما در موردش تحقیق می کنم.
در ضمن من گفتم بخشی از سرزمینشونو فروختن. به کمی و زیادی اش اصلا اشاره نکردم و گفتم زمین های زیادی از طرف اسرائیل به زور گرفته شد.
بازم ممنون از توجه شما. (353399)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۴:۵۰:۰۷
با تشکر از دانشجو بخاطر روشنگری
لازم دونستم تا ابهامات خودم رو رد کنم. اینم دلیل رد حرفم.
در پائيز سال 1310 حاج امين الحسيني مفتي اعظم فلسطين كه در تدارك برگزاري كنگرهاي جهت مقابله با افزايش موج مهاجرت يهوديان به فلسطين بود، دعوتنامههايي براي بسياري از رجال دولتي و غيردولتي جهان فرستاد. از ايران هيچ مقام دولتي در اين كنگره شركت نكرد ولي دعوتنامهاي براي سيدضياء الدين طباطبائي كه در آن زمان در ژنو به سر ميبرد، ارسال گرديد. سيد نيز اين دعوتنامه را پذيرفت و خود را به فلسطين رساند.
اجلاس اين كنگره روز 14 آذر 1310 با نطق حاج امين الحسيني آغاز شد. سيدضياء كه به سرعت توانست رياست دبيرخانه كنگره را عهدهدار شود، پس از دوهفته اقامت به طور موقت به ژنو بازگشت تا كارهاي شخصي خود را در اين شهر سر و سامان دهد. او مجدداً در بهار سال 1311 به فلسطين بازگشت.
سيد اين بار 8 ماه در فلسطين ماند و اقداماتي براي تأسيس كميتههاي ملي كنگره و ايجاد شعب آن در بعضي كشورهاي عربي به انجام رساند و سپس مجدداً به اروپا بازگشت.
سيدضياء در 1314 بار ديگر به فلسطين بازگشت و قطعه زميني را در دره «بيتحون» در نزديكي غزه خريداري كرد. او به تدريج با فروش اموال و اثاثيهاش در تهران به آبادي قطعه زمين خود در غزه پرداخت. او طي 8 سال كه تا 1322 در فلسطين باقي ماند، ظاهراً به كار كشاورزي مشغول بود. اما شايع است كه وي به خواست انگليس و براي بسط قدرت يهوديان صهيونيست در آنجا اراضي مسلمانان فلسطيني را خريداري ميكرد و به يهوديان و آژانسهاي صهيونيستي ميفروخت.(52) حتي يكي از مهمترين نكاتي كه در دوره پس از بازگشت سيدضياءالدين طباطبائي به ايران از سوي جرائد حزب توده مطرح ميشد، آن بود كه وي با اقدامي غيراخلاقي يعني با ابراز دوستي و جلب اعتماد فلسطينيان زمينهاي آنان را خريداري ميكرد و به يهوديان ميفروخت.(53)
نورالدين كيانوري نيز در كتاب خاطرات خود مينويسد: «سيدضياء در فلسطين براي يهوديها كار ميكرد. يعني يهوديها از ظاهر اسلامي او استفاده ميكردند. او زمينها را از مسلمانان ميخريد و به يهوديان انتقال ميداد.»(54)
سالهاي دهه 1320، سالهاي تشديد مهاجرت يهوديان از سراسر جهان به فلسطين از يك سو و اقتدار آژانسهاي ثروت صهيونيستي از جانب ديگر بود. در اين سالها و بخصوص در خلال جنگ جهاني دوم كه سيدضياء نيز در فلسطين بود، اين جريان تشديد فوقالعادهاي يافت. مع الوصف در ميان اسناد موجود و آثار مورخين هيچ مدركي كه سيدضياء موضعي عليه جنايات رژيم صهيونيستي اتخاذ كرده باشد، وجود ندارد. برعكس، چنين به نظر ميرسد كه سيدضياء از توسعه روابط سياسي رژيم پهلوي با اسرائيل استقبال ميكرده است.(55)
برای اطلاعات بیشتر به کتاب زیر مراجعه کنید:
كيانوري، نورالدين، خاطرات نورالدين كيانوري، تهران، اطلاعات، 1371، چاپ اول، ص 142و تبريزي شيرازي، محمدرضا، زندگاني سياسي اجتماعي سيد ضياء الدين طباطبايي، تهران، مؤسسه مطالعات تاريخ معاصر ايران، 1379، چاپ اول، صص 278 و 279.
برای روشنگری لطفا این متنو نشون بدید (353408)
لازم دونستم تا ابهامات خودم رو رد کنم. اینم دلیل رد حرفم.
در پائيز سال 1310 حاج امين الحسيني مفتي اعظم فلسطين كه در تدارك برگزاري كنگرهاي جهت مقابله با افزايش موج مهاجرت يهوديان به فلسطين بود، دعوتنامههايي براي بسياري از رجال دولتي و غيردولتي جهان فرستاد. از ايران هيچ مقام دولتي در اين كنگره شركت نكرد ولي دعوتنامهاي براي سيدضياء الدين طباطبائي كه در آن زمان در ژنو به سر ميبرد، ارسال گرديد. سيد نيز اين دعوتنامه را پذيرفت و خود را به فلسطين رساند.
اجلاس اين كنگره روز 14 آذر 1310 با نطق حاج امين الحسيني آغاز شد. سيدضياء كه به سرعت توانست رياست دبيرخانه كنگره را عهدهدار شود، پس از دوهفته اقامت به طور موقت به ژنو بازگشت تا كارهاي شخصي خود را در اين شهر سر و سامان دهد. او مجدداً در بهار سال 1311 به فلسطين بازگشت.
سيد اين بار 8 ماه در فلسطين ماند و اقداماتي براي تأسيس كميتههاي ملي كنگره و ايجاد شعب آن در بعضي كشورهاي عربي به انجام رساند و سپس مجدداً به اروپا بازگشت.
سيدضياء در 1314 بار ديگر به فلسطين بازگشت و قطعه زميني را در دره «بيتحون» در نزديكي غزه خريداري كرد. او به تدريج با فروش اموال و اثاثيهاش در تهران به آبادي قطعه زمين خود در غزه پرداخت. او طي 8 سال كه تا 1322 در فلسطين باقي ماند، ظاهراً به كار كشاورزي مشغول بود. اما شايع است كه وي به خواست انگليس و براي بسط قدرت يهوديان صهيونيست در آنجا اراضي مسلمانان فلسطيني را خريداري ميكرد و به يهوديان و آژانسهاي صهيونيستي ميفروخت.(52) حتي يكي از مهمترين نكاتي كه در دوره پس از بازگشت سيدضياءالدين طباطبائي به ايران از سوي جرائد حزب توده مطرح ميشد، آن بود كه وي با اقدامي غيراخلاقي يعني با ابراز دوستي و جلب اعتماد فلسطينيان زمينهاي آنان را خريداري ميكرد و به يهوديان ميفروخت.(53)
نورالدين كيانوري نيز در كتاب خاطرات خود مينويسد: «سيدضياء در فلسطين براي يهوديها كار ميكرد. يعني يهوديها از ظاهر اسلامي او استفاده ميكردند. او زمينها را از مسلمانان ميخريد و به يهوديان انتقال ميداد.»(54)
سالهاي دهه 1320، سالهاي تشديد مهاجرت يهوديان از سراسر جهان به فلسطين از يك سو و اقتدار آژانسهاي ثروت صهيونيستي از جانب ديگر بود. در اين سالها و بخصوص در خلال جنگ جهاني دوم كه سيدضياء نيز در فلسطين بود، اين جريان تشديد فوقالعادهاي يافت. مع الوصف در ميان اسناد موجود و آثار مورخين هيچ مدركي كه سيدضياء موضعي عليه جنايات رژيم صهيونيستي اتخاذ كرده باشد، وجود ندارد. برعكس، چنين به نظر ميرسد كه سيدضياء از توسعه روابط سياسي رژيم پهلوي با اسرائيل استقبال ميكرده است.(55)
برای اطلاعات بیشتر به کتاب زیر مراجعه کنید:
كيانوري، نورالدين، خاطرات نورالدين كيانوري، تهران، اطلاعات، 1371، چاپ اول، ص 142و تبريزي شيرازي، محمدرضا، زندگاني سياسي اجتماعي سيد ضياء الدين طباطبايي، تهران، مؤسسه مطالعات تاريخ معاصر ايران، 1379، چاپ اول، صص 278 و 279.
برای روشنگری لطفا این متنو نشون بدید (353408)
حماسی
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۲:۵۳:۳۵
بحث بیهوده چون امریکا یا اورپا وقتی کمگ کنه مبلغ رادر بودجه خودشون مشخص کردن چقدر سهم اسرائیل چقدر سهم عراق وووو ولی در ایران معلوم نیست مبلغ چقدر است و از کجا آمده مگر ما بودجه سری و نامرئی داریم اگر داریم بدبختیم اگر نداریم کجایی بودجه نوشته فلان مبلغ بابت کمگ بفلان کشور یا سازمان و در آخر ما ( دولت ایران ) از فلسطین دفاع نمیکنیم بلکه از سازمان حماس که طرفدار ایران است و حامی مصالح ایران در منطقه دفاع میکنیم لذا بحث بالا از نظر خودم بی نتیجه است (353332)
مصلح
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۵:۵۰:۰۷
آقاي دکتر امیر امامت
شما اثبات كرديد كه كمك به فلسطين لازم و واجب است . سوال من از شما اين است كه چرا ما نيروي نظامي اعزام نكرده و با اسرائيل وارد جنگ نمي شويم؟
اگر پاسخ شما اين است كه مصلحت نيست و يا امكانات ما اجازه نمي دهد به شما ميگوم كه كمك هاي در حاضر ما هم بيشتر از توان كشور و به مصلحت ما نيست و ما بايد در حد كشور هاي اسلامي ديگر ويا كمي بيشتر از آنها هزينه كنيم. (353442)
شما اثبات كرديد كه كمك به فلسطين لازم و واجب است . سوال من از شما اين است كه چرا ما نيروي نظامي اعزام نكرده و با اسرائيل وارد جنگ نمي شويم؟
اگر پاسخ شما اين است كه مصلحت نيست و يا امكانات ما اجازه نمي دهد به شما ميگوم كه كمك هاي در حاضر ما هم بيشتر از توان كشور و به مصلحت ما نيست و ما بايد در حد كشور هاي اسلامي ديگر ويا كمي بيشتر از آنها هزينه كنيم. (353442)
observer49
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۹:۲۰:۱۸
آقای مصلح
کمک به مظلوم همواره در قرآن سه شرط دارد:
1- بدون منت باشد
2- بدون اذیت باشد
3- خارج از حد توان نباشد.
لازم نیست وقتی کمک واجب شد همین فردا بریم تفنگ دستمون بگیریم. (353508)
کمک به مظلوم همواره در قرآن سه شرط دارد:
1- بدون منت باشد
2- بدون اذیت باشد
3- خارج از حد توان نباشد.
لازم نیست وقتی کمک واجب شد همین فردا بریم تفنگ دستمون بگیریم. (353508)
آزاد اندیش
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۶:۲۳:۰۴
بحث دفاع ایران از برخی کشورها از دید من کاملاً سیاسی و از جنبه منافع سیاسی و امنیتی کشور (البته منافع، با دیدگاه فعلی نظام. ممکن است این منافع به درستی تشخیص داده نشده باشد)است هرچند به ظاهر در پوشش ایدئولوژیکی مطرح می شود.
دلیل:
بعد از انقلاب ایران، آمریکا و اسراییل همواره از کشورهای تهدید کننده امنیت ایران در منطقه بوده اند.بازی سیاسی از آنجا آغاز می شود که صف بندی های سیاسی کشور های دوست و دشمن با ایران یا آمریکا و اسراییل بر مبنای دوستی و منافع هر یک از کشورها در یکی از این دو جبهه است.
ایران علاوه بر کشورهای مسلمان به دنبال متحدان دیگری چون برخی کشورهای آمریکای جنوبی و آفریقایی نیز هست و از کمک های مالی به آنها دریغ نمی کند. چرا؟ در جهت اعمال فشار درصورت لزوم ودر شرایط خاص بر آمریکا و متحدانش.
اقتصاد آمریکا به شدت به صهیونیست ها وابسته است و علاوه بر آن در شرایط فعلی به یک همپیمان در خاورمیانه نیاز دارد.
وقتی از خودم می پرسم که چرا از دیدگاه کشورهای غربی ،حقوق بشر، دموکراسی،آزادیخواهی، انتخابات آزاد و ... تنها برای ایران لازم است و بهانه ای برای تحت فشار گذاشتن ما، تنها جوابی که دارم، همین معادلات سیاسی و صف بندی هاست.
مقایسه آزادی های سیاسی و اجتماعی و فرهنگ مردم در ایران و عربستان (تامین کننده برده وار انرژی آمریکا)و فشارهایی که به این عنوان به ایران وارد می شود، به قدری خنده آور است که به چشم اکثر سیاسیون، دموکراسی که غرب از آن دم می زند همان پادشاه لختی است که همه می دیدند لخت است ولی دم نمی زدند و از هنر خیاط آن تعریف می کردند.
به نظرم ایران در این بازی سیاسی به دنبال دستیابی به یک وعده امنیتی قوی از غرب است و بحث انرژی هسته ای و دفاع از فلسطین و ... اهرم های فشاری برای دستیابی به این هدف هستند.
هر پند این استدلال به مذاق ما ممکن است خوش نیاید، ولی آنرا ثبت کنید که درست و غلط آن به بحث گذاشته شود. (353449)
دلیل:
بعد از انقلاب ایران، آمریکا و اسراییل همواره از کشورهای تهدید کننده امنیت ایران در منطقه بوده اند.بازی سیاسی از آنجا آغاز می شود که صف بندی های سیاسی کشور های دوست و دشمن با ایران یا آمریکا و اسراییل بر مبنای دوستی و منافع هر یک از کشورها در یکی از این دو جبهه است.
ایران علاوه بر کشورهای مسلمان به دنبال متحدان دیگری چون برخی کشورهای آمریکای جنوبی و آفریقایی نیز هست و از کمک های مالی به آنها دریغ نمی کند. چرا؟ در جهت اعمال فشار درصورت لزوم ودر شرایط خاص بر آمریکا و متحدانش.
اقتصاد آمریکا به شدت به صهیونیست ها وابسته است و علاوه بر آن در شرایط فعلی به یک همپیمان در خاورمیانه نیاز دارد.
وقتی از خودم می پرسم که چرا از دیدگاه کشورهای غربی ،حقوق بشر، دموکراسی،آزادیخواهی، انتخابات آزاد و ... تنها برای ایران لازم است و بهانه ای برای تحت فشار گذاشتن ما، تنها جوابی که دارم، همین معادلات سیاسی و صف بندی هاست.
مقایسه آزادی های سیاسی و اجتماعی و فرهنگ مردم در ایران و عربستان (تامین کننده برده وار انرژی آمریکا)و فشارهایی که به این عنوان به ایران وارد می شود، به قدری خنده آور است که به چشم اکثر سیاسیون، دموکراسی که غرب از آن دم می زند همان پادشاه لختی است که همه می دیدند لخت است ولی دم نمی زدند و از هنر خیاط آن تعریف می کردند.
به نظرم ایران در این بازی سیاسی به دنبال دستیابی به یک وعده امنیتی قوی از غرب است و بحث انرژی هسته ای و دفاع از فلسطین و ... اهرم های فشاری برای دستیابی به این هدف هستند.
هر پند این استدلال به مذاق ما ممکن است خوش نیاید، ولی آنرا ثبت کنید که درست و غلط آن به بحث گذاشته شود. (353449)
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۷:۰۸:۴۸
اسراییل فقط دشمن ایران و فلسطین نیست بلکه دشمن جهان است زیرا اسراییل در صدد دزدیدن کامل فلسطین برای بر پایی \"اسراییل بزرگ\" در منطقه است که امپراتوری \"دولت یهود\" که به قبرش خواهد برد – را از موریتانیا تا افغانستان بر پا سازد، البته با نفاق افکنی و بی ثبات کردن کشورهای منطقه طبق استراتژی اوود ایلان - و بعد برای کنترل جهانی از طریق \"حکومت جهانی\" بطریقه پروتوکال کل دنیا را بزیر یوغ خود کشد. آیا ایرانیان می خواهند بگویند اینقدر جاهل و بی خبرند که از این جریانات بی خبرند. اگر اینطور است که همان بهتر در این بی خبری به قبرهایشان روند چون اگر تا بحال متوجه نشده اند هیچوقت دیگر متوجه نخواهند شد و این مربوط می شود به اطلاع رسانی بد حکومت. حمایت از فلسطین نه تنها وظیفه هر ایرانی است بلکه هر فرد در جهان است. امروز همه جا از فلسطین دفاع می کنند – بجز سران نوکر صفت صهیونیسم مانند اوباما ، سارگوزی، بلر و دیگر خودفروشان. (353464)
delavaziran
۱۳۸۹-۰۶-۱۶ ۱۷:۲۴:۲۲
با طرز تفکر شما(آزاد اندیش عزیز) کاملا موافقم. ولی سوالی از شما دارم:
علت اینکه چنین تفکری در عامه ی مردم وجود ندارد و دلیل ضعف پوشش خبری از جانب صدا و سیما به هم وطنانمان چیست؟ آیا این هم در جهت اهدافی است که بیان کردید و در واقع مصلحتی ست که برای رسیدن به این هدف باید به خرج دهیم؟
من در کل با حرف شما موافقم و اهداف ایران را نیز چنین می دانم. اما هنوز بر روی مصلحت آن بحث دارم. یعنی به مصلحت نیست که مردم عامه نیز ندانند که هدف از حمایت هایی که از جانب ما صورت میگیرد،جنبه سیاسی و امنیتی دارد.
سوالی را نیز قبلا مطرح کرده بودم که کمک ما چگونه باید باشد. چگونگی کمک یک امر استراتژیک و مهمی است. ولی در پاسخ به آن باید در ابتدا در نظر بگیریم که آیا مصلحت موجود را کنار بگذاریم یا خیر.
به نظر بنده با کنار گذاشتن این مصلحت، حامیان مردمی بیشتر می شود و ما کمتر از جانب غرب و آمریکا در خصوص حمایت همه جانبه از فلسطین و لبنان تحت فشار قرار می گیریم.
لطفا نظرتون رو بیان بفرمایید.
با تشکر (353468)
علت اینکه چنین تفکری در عامه ی مردم وجود ندارد و دلیل ضعف پوشش خبری از جانب صدا و سیما به هم وطنانمان چیست؟ آیا این هم در جهت اهدافی است که بیان کردید و در واقع مصلحتی ست که برای رسیدن به این هدف باید به خرج دهیم؟
من در کل با حرف شما موافقم و اهداف ایران را نیز چنین می دانم. اما هنوز بر روی مصلحت آن بحث دارم. یعنی به مصلحت نیست که مردم عامه نیز ندانند که هدف از حمایت هایی که از جانب ما صورت میگیرد،جنبه سیاسی و امنیتی دارد.
سوالی را نیز قبلا مطرح کرده بودم که کمک ما چگونه باید باشد. چگونگی کمک یک امر استراتژیک و مهمی است. ولی در پاسخ به آن باید در ابتدا در نظر بگیریم که آیا مصلحت موجود را کنار بگذاریم یا خیر.
به نظر بنده با کنار گذاشتن این مصلحت، حامیان مردمی بیشتر می شود و ما کمتر از جانب غرب و آمریکا در خصوص حمایت همه جانبه از فلسطین و لبنان تحت فشار قرار می گیریم.
لطفا نظرتون رو بیان بفرمایید.
با تشکر (353468)
۱۳۸۹-۰۶-۱۷ ۰۱:۳۹:۱۲
نتیجه: ما به هرکس خواستیم کمک می کنیم مردم هم حتما حمایت میکنن! (353613)
