یعنی واقعا میشد که لیه تحریم ها طبق 1929 لغو بشه اما نشد؟! اینکه خیلی بده به ضرر ماست (3111218) (alef-3)
این هم از اون حرفهاست!ایشون چه جور کارشناسیه که نمیدونه زمانیکه ما قطعنامه را اجرا کنیم حداقل 10 سال زمان می بره تا تحریمها لغو بشه.حالا ضمانت اجرا چیه؟گزارش آژانس!
به نطر من که آقای طریف و تیم مذاکره کننده بیخود حمایت رهبری رو نداشتن و ایرادات امثال این کارشناسان واقعا از ناپختگی و بی تجربگیشون در مباحث بین المللی می باشد. (3112713) (alef-3)
اقای حمید عزیز
نا پختگی و بی تجربگی امقال اقای فواد ایزدی با چه سنگی محک میخورد ؟ با سنگ شما ؟
اگر اینگونه است لطفا خود را باذکر محورهای زیر معرفی فرمایید :
1- سطح تحصیلات مرتبط
2- سابقه کار مرتبط
3- تجربیات مرتبط
4- سن شما
بی زحمت یک رزومه خلاصه بفرستید . دوم اینکه همراه با این روزمه بفرمایید چرا اقای ایزدی خام صحبت می کنند . شاید نظر امثال ما هم عوض شود .
رونوشت : سایت محترم الف (3113568) (alef-13)
لطفا شما اگر از آقاي ايزدي در مورد وقتي كه اينهمه قطعنامه بر عليه ما صادر كردند موضع گيري دارند به اطلاع ما برسانيد (3113746) (alef-13)
این دیگه چه حرفیه طرف نظرش رو بیان کرده من ادم بیسوادی هستم ولی وقتی که جواب درستی برای سوالم نگیرم میتونم بفهمم طرف در چه وضعیتی قرار داره. خیلی مساله تخصصی انچنانی نیست که نیاز به دکترا و..داشته باشه یه توافقه طرف میتونه بخونه بفهمه چه خبره یه کم ممکن نیاز به اطلاعات هسته ای و دانش فیزیک داشته باشه (3113790) (alef-13)
اگر تیم قبلی مذاکره میکرد تا حالا 60 تا قطعنامه گرفته بودیم و تحریمها هم سفت تر شده بود و مردم هم در وضعیت بی دارویی قرار گرفته بودن و دوستان هم میخواستند 100 سال دیگه مذاکره کنند بعد یهو خبر میرسید که در پی کهولت سن مذاکره کننده کشورمان به جای ایشون اقای...معرفی شدند برای مذاکره و.. و این داستان ادامه پیدا می کرد و سرکله گینس هم برا ثبت رکورد پیدا میشد. (3113800) (alef-13)
اولا بنده خودم رو با ايشون مقايسه نکردم بلکه ايشون رو با تيم مذاکره کننده که همه سابقه و يد طولايي در حل بحرانهاي خودساخته اين کشور دارن مقايسه کردم.ثانيا هر چي فکر کردم نفهميدم چرا براي اينکه حرف من رو قبول يا رد کنيد به جاي منطقتان ميخواهيد به رزومه خلاصه ام مراجعه کنيد.
اما در مورد اينکه چرا خام صحبت مي کنند بخشي از جوابتان را در کامنت پايين در جواب آقاي هادي داده ام بخشي هم در همين کامنت است.اينکه شما بدون فکر کردن حرف کسي را به عنوان اينکه دکتر است و تحصيلات مرتبط دارد( هرچند در اين مورد اين هم درست نيست) قبول مي کنيد مشکل من نيست. (3113838) (alef-13)
سایت محترم الف : با تشکر از چاپ کامنت قبلی خواهشمند است اخرین جواب بنده را در صورت امکان پخش نمایید . این اخرین جواب حقیر است و بیش از این مزاحم نخواهم شد .امیدوارم برخی از خوش بینی های بیش از اندازه تعدادی از هموطنان با توجه به برخی واقعیات تعدیل شود. موافقین و مخالفین این توافق بایستی همه چیز را باهم ببینند . انوقت شاخص نسبت هزینه به فایده درست استخراج خواهد شد.
با احترام و تشکر مجدد
--------------------------------
اقای حمید خان
مانند برخی از عزیزان موافق توافق ، شما دوباره این عادت نه چندان محترمانه را تکرار کردید که طرف مقابل بیسواد است و چشم بسته است .چون اقای ایزدی دکتر است پس من قبول کردم و ..... ؟؟!
اولا:
اگر قصد شما زخم زبان بی اساس به من نبوده نباشد !!!!! ان یکی ها هم دکترند و برخی از انها مانند اقای صالحی و ظریف تحصیلات مرتبط هم دارند . چرا از انها قبول نکردم ؟ایا از روی گفتار شما نبایستی نیت خوانی بکنم ؟
دوم :
الف - ما که کسی را به بیسوادی و کم تجربگی متهم نکردیم . شما کردید .اینکه کسی با نقص عمل کند که همه اش به بیسوادی ، کم سوادی و عدم تخصص بر نمی گردد . فاکتورهای دیگر ی هم همواره وجود دارند . من می گویم در حوزه های تخصصی وقتی که شما چنین ادعایی را می کنید بایستی صلاحیت این قضاوت را داشته باشید . اعلام نظر کردن در موضوعات مختلف یک چیز است و افراد متخصص را به ندانستن متهم کردن یک چیز دیگر .
ب - متودولوژی وزن دهی و تعیین ملاک سواد و تجربه خود داستانی دارد مجزا.دکتر ایزدی یک فرد است . اینها هم دوستانی دارند با گرایش های تخصصی متفاوت که به یکدیگر در حوزه ها ی مختلف کار ی مشورت می دهند و نتیجه ان می شود خروجی یک تفکر .اتفاقا کامنت دوم شما حرف خودتان را بیشتر نقض کرد . این چه روشی است که سابقه یک نفر را می گذارید کنار همه تیم هسته ای ، سپس خیلی ساده قضاوت می کنید این یکی نمی داند و تجربه ندارد و ان یکی ها می دانند و تجربه دارند . این قیاس به لحاظ روش بکارگرفته شده غلط است .
حال فرض کنیم روش شما در تعریف چهارچوب هایش درست که نیست ، با حفظ همین چهارچوب من حتی روی خروجی نرم افزاری که تعریف کرده اید هم حرف دارم و مطرح کردنش در اینجا میسور نیست .
سوم :
اقای محترم :
بکارگیری ادبیات "بحران های خود ساخته" می رسد به استفاده از الفاظ دلواپسان ، بیسوادان و از این دست و یا برخی کامنت های تهاجمی و توام با نگاه از بالا به پایین به دیگران که ذیل همین مقاله بکرات گذاشته اید .
چهارم :
ان بخشی را که دررد گفتار اقای ایزدی مدعی پاسخ به ان در این کامنت بودید که چیزی نبود و ما متوجه نشدیم مستندات شما چیست.
در ارتباط با بخشی که در جواب اقا هادی فرموده اید ، ان فرض شما هم غلط است . مگر از نظر غربی ها قطعنامه 1929 ( قبل از اجرای برجام ) منسوخ شده بود ؟ اگر شده بود که مفاد ان در حال اجرا نبود . تمامی مفاد ان و به اصطلاح تنبیهات در نظر گرفته شده در حال اجرا بودند . لذا اجابت و یا عد م اجابت ایران به مفاد ان تا ان لحظه تاثیری در مشروعیت قرارداد ( به مشروعیت حقیقی ان کاری نداریم ) نداشته است . با استناد به همین اصل بدیهی ایران میتوانست به ان بند استناد کند .ببینید در مورد یک مسئله بدیهیی چطور غلط استدلال کرده اید ؟ ضمنا شما بایستی به برجام بر اساس قطعنامه شورای امنیت و قطعنامه شورای امنیت بر اساس برجام نگاه کنید . چه چیزی واقعا لغو شد؟ چیزی که براحتی قابل برگشت به حالت اولش است بدون اینکه بار حقوقی برای امریکاییها ایجاد کند ؟ همه چیز را باهم ببینید .
البته میشود همینطوری چیزی گفت و خوشحال بود از اینکه بلاخره یک چیز ی گفته شده است . لیکن مقبولیت یک حرف به مستندات ، چگونگی کیفیت اصول حاکم بر ان بحث ، و جلوبردن استدلال ها بر اساس اصولی است که خود تعریف کرده اید .
خداحافظ (3116147) (alef-13)
ناشناس
۱۳۹۴-۰۵-۲۴ ۲۰:۵۴:۰۶
بنده لیسانس شیمی از لندن و لیسانس اقتصاد و فوق لیسانس MBAاز نیویورک دارم وبه مدت ده سال در ucfاصفهان عضو هیئت مدیره بودم
برجام را بهترین گزینه ممکن می دانم
اما نکته این جاست که رزومه خود را نه از آن روی گفتم که تفاخر کنم و بگویم(( به نظر من)) بلکه گفتم از آنروی که بگویم با همه این ها خودم را عقل کل نمی دانم و معتقدم در هر مسئلهای کار را باید به کاردان سپرد و فکر می کنم کاردان تر و در یک کلام شایسته تر از آقای ظریف در این مسئله نداشتیم و نداریم که هم در کار خود خبره باشد و هم مورد تایید و وثوق نظام رهبری و مردم باشد(انتخاب توسط رییسجمهور منتخب مردم و تایید توسط نمایندگان مردم)
در پایان به جناب آقای ایزدی و سایر منتقدین عرض می کنم :
> (3117310) (alef-13)
تا حالا کسی اینطوری نگفته بود که تحریم های جدید شدیم، اقای ایزدی خیلی موشکافی کردند توافق برجام (3111250) (alef-3)
ایشان حرفهایی می زنند که به نطر منطقی می آید ولی در واقع غلط است چون فرض غلطی دارد!
ایشان می فرمایند ایران به استناد قطعنامه 1929 اعتراض میداد و سازمان ملل موظف به رسیدگی بود.برادر من آیا ایران قطعنامه 1929 را اجرا کرده است؟خیر!قطعنامه خواهان توقف کلیه فعالیتهای غنی سازی آن هم به صورت فوری در ایران بود!مذاکره عزتمندانه یعنی همین که بدون اینکه قطعنامه را اجرا کنیم آنها را لغو کردیم. (3112719) (alef-3)
من 1929 رو نخوندم اما خودشون (ظاهرا کری) گفته بود که بر اساس 1929 تنها اگر پای میز مذاکره میامدند ما باید تحریمها رو بر میداشتیم. شاید درست نگفته باشه یا درست ترجمه نکرده باشن!! (3118098) (alef-13)
((به نظر میرسد ما به فردی نیاز داشتیم که توانمندی مذاکراتی آقای ظریف و تفکر مقاومتی آقای جلیلی را داشت که ما نداشتیم)).
چون دولت مردان ما به همه به دید سیاسی نگاه می کنند حتی منافع ملی و برای همین است که تعامل وجود ندارد (3111393) (alef-3)
"گزینه سومی وجود دارد زمانی که ایران میخواهد نظر رسمی خود را اعلام کند حال چه مجلس (البته مجلس باید ورود کند و حداقل قانون قبلی خود را که درباره دفاع از دستاوردهای هسته ای بود لغو کند چون بسیاری از موارد برجام با آن در تضاد است) چه شورای امنیت ملی، باید بیانیه ای با جملات ایجابی بدهند که بر اساس بیانیه ژنو ایران فقط محدویت در حوزه هسته ای و لغو تحریمها را میپذیرد؛ بنابراین محدودیتهای موشکی و بازرسیهای خلاف استقلال کشور را نمیپذیرد. طرف مقابل قاعدتاً در واکنش به این اتفاق سر وصداهایی خواهد کرد اما در عمل ما نمیتوانیم این موضوعات را هم بپذیریم."
اون کاغذ پاره ها ما رو به این روز انداخت ببین سر و صدا چه خواهد کرد! (3112721) (alef-13)
آقایان بیایند تضمین بدهند تا آخرین قطره خون بر هدفشان که غنی سازی است پافشاری خواهند کرد و تحت هیچ شرایطی از تحریم تا جنگ از اصولشان کوتاه نخواهند آمد ما هم مردانه پشتشان هستیم نه اینکه چهار پنج سال بعد که فروش نفتمان را صفر کردند و تمام واردات صادرات مان را جلویش را گرفتند و به خاک سیاه نشستیم بعد بیاییم شرایطشان را قبول کنیم که دیگر آب یک چند کیلومتری از سرمان گذشته باشد و تا آخر الزمان هم دنبال مقصران دیر پذیرفتن قطع نامه هایشان یا پذیرفتن قطعنامه هایشان باشیم ! (3113365) (alef-13)
حالا آقایان بیان به شما قول بدن، شما قبول می کنی؟ مگه دکتر صالحی تو صحن مجلس قسم نخورد که این توافق به مصلحت ماست! شما قبول کردی؟ ضمنا تا وقتی ما آنقدر ضعیفیم که هر لحظع هر کسی بتواند ما را تحریم کند، اوضاع بهتر نمی شود. بلکه انشاا... با این توافق آنقدر قدرت منطقه ای و روابط اقتصادی خارجی مان بهبود پیدا می کند، که تحریم ما به ضرر خود تحریم کنندگان باشد! مثل روسیه. (3113718) (alef-13)
منظور بنده خدای بالایی مخالفان توافق است زیاد بد هم نگفته دکتر صالحی که موافق توافق بود (3117332) (alef-3)
"اگر همان چیزی که در ژنو بود را میگرفتیم بهتر از وضعیت فعلی بود"
این دیگه از اون حرفاست! شما و هم فکران شما بعد از توافق ژنو کلی جار و جنجال به راه انداختن و میتینگ سیاسی ما دلواپسیم راه انداختن بعد شما میگی توافق ژنو خوب بود؟؟ (3111538) (alef-2)
حرف واضحه. ایشون میگه مشکلات توافق وین بر مشکلات توافق ژنو اضافه شد. (3112027) (alef-2)
نگفتن خوب بود. گفتهاند که بهتر از وضعیت فعلی بود. (3112029) (alef-2)
مشتی نگفته ژنو خوب بود میگه بهتر از برجام بود !!! (3112034) (alef-2)
بخدا قسم به جان خودم ژنو هم تصویب میشد باز همین بساط بود که توافق بدی شده و.. (3112055) (alef-13)
چرا مسئله به این مهمی را سیاسی میکنی داره میگه هر وسیله ای را که جزء لیست 200 صفحه ای باشه مثل دوربین های سرعت بالا وبعضیاز مواد اگه وارد یران بشه باید هم فروشنده اون مشخص بشه هم دریافت کننده واین یعنی لو رفتن عظیم اطاعات
من نمیدان مسئله به این مهمی را چرا شوخی میگیرین وهمش با اگر مگر جواب میدین (3112641) (alef-13)
عزیزم مساله کلا خودش سیاسیه (3113916) (alef-13)
جوان دلسوخته
۱۳۹۴-۰۵-۲۲ ۰۵:۰۱:۱۶
این عزیزان احساس شکست دارند. نه گرسنگی کشیدن نه زیر فشار گرانی هستن و نه عواقب جنگ براشون مهمه. نقاط مثبت رو نمیگن. بهتره بفهمند نظام به طور کل تصمیم گیرنده است و مصالح ملی در این آشوب منطقه ای مهمتر از این حرفاست. مردم رو نادیده گرفتن و تریپ متخصص به همه امور به خودشون گرفتن. متاسفانه فرهنگ و سیاست از جمله حوزه هایی است که همه خودشون رو محق دخالت و اظهار نظر میدونند.
ممنون از الف به خاطر درجات همه نوع نظر (3112708) (alef-13)
گرسنه بودن دلیل موجهی برای این نیست که خودت را در اختیار دیگران قرار دهی (3114535) (alef-3)
با سلام وخسته نباشید دوست عزیز ،نگفتند توافق ژنو خو ب بود وبا منافع ملی ما همسو بوده بلکه ژنو،لوران ووین را یاهم مقایسه کرده اند ونسبت خوب وبدی را نسبت به هم بررسی می کنند .امید است عقلای نظام اسلامی ایران فکری کنند واز این مشکل ساخته شده از روی بی تدبیری به خوبی خارج شویم انشا الله (3112796) (alef-13)
جناب ایزدی واقعا خبر نداره دستور مذاکره با امریکا از قبل از این دولت و توسط مقام رهبری ابلاغ شده؟؟؟ واقعا خبر ندارن بخاطر افت قیمت نفت و درگیری غیر مستقیم در جنگ سه کشور یمن، سوریه و عراق بشدت تحت فشار بودیم؟؟؟ نمیدونن که ما مجبور بودیم حتی با بدتر از این هم توافق کنیم وگرنه عمر جمهوری اسلامی در حالت خوشبینانه تا حداکثر پنج سال به پایان میرسید؟؟؟
پس بهتره از همکارانشون متشکر باشن
امیدوارم منتشر بشه نظر مردم اگه محترمه!! (3115126) (alef-13)
فرموده اند: " اگر دوستان به صحبتها گوش میدادند الان وضعیت بهتری داشتیم" حال این سوال مطرح میشود که از کجا میدانید گوش نداده اند؟ به نظر شما مذاکره کار راحتیه که ما برویم بگوییم فلان چیز را می خواهم و انها هم ارائه بدهند؟ حتما تیم مذاکره کننده سعی خود را کرده اند اما نهایت به این صورت توافق کرده اند.
اینکه خارج گود بایستیم و بگیم لنگش کن کار درست و ایضا اخلاقی به عقیده بنده نیست. چاه را دوستانی کنده اند که خود الان بزرگترین منتقدان پر کردن آن هم هستند. (3111566) (alef-2)
این حرف شما به خاطر اینه که کلاً بنا رو بر این گذاشته بودید که باید توافق کرد ولو یک توافق بد!
در صورتی که خواسته مردم و رهبری توافق خوب بود فقط! قرار بود اگر نمیتونن به توافق خوب برسن دست خالی برگردن! اینکه توجیه کنید که اونها سعی کردن و اینطوری توافق کردن که نشد حرف! وگرنه من و شما هم میتونیم بریم سعی خودمون رو بکنیم و یه توافق بکنیم و برگردیم! (3112089) (alef-2)
توافق وین یک توافق خوب هست. بهتر از این بدست نمیومد. (3112203) (alef-13)
مطمئن باش هیچ توافقی با آمریکا به نفع کشورهای جهان سوم (که ما جزوشون نیستیم ولی عمدا ما را در بینشون قرار می دن) نیست. این هم مستثنا نیست.
گذشت زمان همه چیز را بر ناآگاهان روشن خواهد کرد. (3117071) (alef-3)
هنوزم دیر نشده ردش کنید بفرمایید توافق نمی کنیم یا برید توافق بهتر کنید شما که واردتر هستید. چیزی هنوز امضاء نشده (3112255) (alef-13)
متاسفانه نباید با عبور از خط قرمز به توافق می رسیدند الان اگر ایران بگوید برجام را قبول نداریم از نظر دنیا محکوم هستیم و همین اسراییلی که الان منزوی شده جاییش را به ایران خواهد داد (3114279) (alef-13)
بهانه پشت بهانه (3115058) (alef-3)
مهدی جان لطفا از طرف خودتون حرف بزنید نه تمام مردم (3113551) (alef-13)
بستگی داره که کی از چه دیدگاهی به این توافق نگاه کنه. سعی کنه نقاط مثبت رو پر اهمیت جلوه بده یا منفی رو! با کمال احترام به دکتر ایزدی، با نیم نگاهی به سوابق و مطالعات ایشون، به راحتی میشه دید که اکثر مطالعات و سخنرانی های ایشون در دانشگاه امام صادق و بسیج دانشجویی و سخنرانی جلوی سفارت سوئیس در حمایت از جنبش فرگوسن بوده و در یک کلام دیدگاه غرب ستیزانه دارند. اینکه چرا الف ایشون رو به عنوان مرجع انتخاب کردن روشنه، ولی فکر می کنید اگر دکتر زیباکلام قرار بود پاسخ دهند جوابشان این ها بود؟ (3111648) (alef-2)
در امور بین الملل سواد آقای زیبا کلام انقدر هست؟ بنده تاحالا ندیدم آقای زیبا کلام توافق برجام یا هر مطلبی را تحلیل فنی کنند ، بلکه همیشه تحلیل سیاسی و جناهی بیان می کنند که استدلال بخش بسیار کمش را تشکیل میده! (3112854) (alef-13)
مشکل اون آقا اینه که نه در حرفهاش صادق هست و نه اینکه کلام زیبایی داره !!!
در جلسه تیم مذاکره کننده با اساتید دانشگاه که هم دکتر ایزدی حضور داشتن هم اون آقای مثلا صادق زیبا کلام ، ایشون جلوی دوربین و حضار مشغول آدامس جویدن بود !!!
مساله اینه که توافق و حرف حساب ، آدم حسابی میطلبه . قیاس مناسبی نیست ولی ما به یکی مثل دکتر مصدق احتیاج داشتیم که صنعت نفت رو ملی کرد ، نه این آقایون !!! (3113533) (alef-13)
یک نقطه ضعف کوچک که به استقلال کشور لطمه بزند برای نابودی کشور کافی است (3114283) (alef-13)
میشه از یک فرد و شخص جناح دیگه هم سوالات بپرسیم؟؟؟؟ این که نمیشه شما همش افرادی از طرف خودتو بندازی وسط. ما ملت غیور متخصص در همه اموریم. همه شدند متخصص روابط بین الملل و هسته ای (3111664) (alef-2)
راست ميگن به نظر من از دكتر عسكرخاني دعوت كنيد چون مثل دكتر ايزدي تو آمريكا تحصيلات داشته اند (3113471) (alef-13)
ممنون از شما آقای ایزادی...
واقعا با منطق تحلیل میکنید (3111762) (alef-2)
شوخی بود دیگه؟ (3112715) (alef-3)
اقا ما چقدر پول به حساب شما بریزیم دیگه از این مصاحبه ها و پاسخ به سوالات راه نندازین؟ چند ماه پیش هم دکتر سبحانی رو اوردین واقعا من از پاسخ های ایشون متحیر شدم! 90 درصد اطلاعت و حرفهای خوانندگان رو ایشون سانسور فرموده بودن اونم حرفهایی که منتشر و تایید شده بود اینجا هم سوالات ملت پاسخ داده نشده بیشتر سخنرانی بوده تا پاسخ به سوالات. (3113492) (alef-13)
خیلی ممنون جناب دکتر ایزدی عزیز...خیلی باهات حال کردیم (3115938) (alef-3)
دانشجو
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۱۷:۱۷:۵۶
قابل توجه آقایانی که برای این توافق جشن گرفتند (3111797) (alef-2)
پاسخهای متین و منطقی بود. خدا کند دولتمردان بر اساس احساسات و منافع حزبی کوتاه مدت تصمیم نگیرند. (3111816) (alef-2)
توافق با این ایرادات قابل اصلاح نیست؟ (3111848) (alef-2)
مرد حسابی اصلاح چیه؟ اصلا محاله اصلاح بشه
اگر بخواهیم اصلاج کنیم طرف مقابل هم جاهای دیگه اش رو به نفع خودش اصلاح میکنه همین الان اونجا توی امریکا روش درگیرن
خود کرده را تدبیر هست ظاهرا (3112063) (alef-2)
شما در متن میگید:
چرا که اصل «برجام» الزام حقوقی ایجاد نمیکند و در ابتدای متن برجام نوشته شده این متن داوطلبانه است و قرار نیست امضاء شود، نظر دولت آمریکا نیز همین است و وزیر خارجه آمریکا در اسفندماه سال گذشته مطرح کرد این متن تعهد حقوقی برای آمریکا بوجود نمیآورد، یعنی وکلای اوباما متن برجام را طوری طراحی کردهاند که راه فرار و عدم پایبندی به تعهدات، برای آمریکاییها فراهم است
پس چرا اصرار دارید که مجلس اونرو تصویب کنه و به صورت قانون در بیاره؟
شما در دانشکده مطالعات جهان مشغول کار هستید ایا در زمینه حقوق بین الملل و دیپلماسی هم تخصصی دارید؟ بهتر نبود از دانشتون مبنی بر عاقبت کشورهایی که ذیل بند 7 قرار میگیرن و یا به صورت کلی تر کسانی که وارد شورای امنیت میشن استفاده مناسبی میکردین؟
شما الان تمام مخالفت ها تون در مورد تحریم هایی هست که اعمال شده. میشه بفرمایید اون زمانی که پرونده وارد شورای امنیت. قطعنامه های 1تا 6 بند 7 داشت تصویب میشد و رئیس دولت پیشین هل من مبارز میطلبید شما چه کردین؟
و در اخر ممنون از پاسخ به پرسشی که مطرح کرده بودم ولی لازم میدونم ازتون بپرسم مگر اون چیزی که در ژنو مطرح شد توافق بود؟ ژنو مسیر کلی بود که راه رو نشون میداد و این پاسخ شما با احترام غلط هستش مثل اینکه بگید چرا سوالات از کتاب درسی انتخاب شده و از همون سر فصل ابتدای دروس نیومده. ژنو سر فصل این مذاکرات بود و وین متن این کتاب. (3111969) (alef-2)
علی رغم دفاع شما از برجام، خطرات و تهدیدات بالقوه و بالفعل این برجام سره جاشه و کشور رو به لحاظ دفاعی و امنیتی در وضع بسیار خطرناکی قرار میده و در مقابل چندتا قاقالیلی اقتصادی رو بعد از چندین سال، شاید، از دور بهمون نشون بدن! (3112808) (alef-13)
سلام
تحدید بلقوه: اخرین مرحله قبل از حمله نظامی به یک کشور اجازه بازرسی از کشتی و هواپیما در اب های ازاد هست.
تحدید بالفعل: عدم اختصاص ارز به واردات دارو هواپیمای فرسوده خشکسالی
قاقالیلی اقتصادی: افزایش 500000 بشکه صادرات نفتی ازادی 29 میلیارد دلار
سوال: نسبت هزینه و فایده هسته ای برای ایران بعد از 12 سال؟
سوال: چرا ما هنوز نمیتونیم یه الیاژ الومینیوم درست کنیم؟
با احترام (3113875) (alef-13)
مجلس مجبور نیست حتما برجام را رد یا تصویب کنه! که نگران تعهدات بعدیش برای ایران باشیم. مجلس میتونه با بررسی برجام اجازه ی اجرای اون رو به دولت بده یا کلی یا جزئی و یا حتی مشروط. مثلا مشروط به گزارش سالانه دولت و بررسی نتایج در هر مقطع.
در واقع این مجوز اقدام دولت را در اجرای برجام مشروط و محدود میکنه. و گام بعدی بر عهده ی دولت است که آیا خوب به وظیفه ش بر اساس نظر مجلس عمل کرده یا نه. توضیح اینکه دولت خیلی از مصوبات قانونی مجلس رو هم خوب اجرا نمیکنه که به دعوای بین دولت و مجلس و تذکر و استیضاح و غیره منجر میشه. و این امور از ابزارهای دیپلماسی ما در قبال طرفهای خارجیمون هم محسوب میشه یعنی همون جنگ زرگری که بین کنگره و اوباما و نتانیاهو و غیره نمایش دارن میدن که ما رو به چیزی که خودشون طراحیش کردن بکشونن! (3118120) (alef-13)
تحلیل جالبی بود
و البته بسیار آموزنده (3111988) (alef-2)
رسول مشهدي
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۱۹:۰۸:۵۷
متاسفانه پاسخها كاملا يكطرفه و سياسي بود.نقاط منفي خيلي پررنگ و مبسوط بيان شده و نقاط مثبت خيلي كم رنگ و با سرعت از ان عبور گشته.بدون اينكه راه حل جايگزيني ارائه شود. (3112005) (alef-2)
تا دلتون بخواد نظرات موافقان برجام منتشر شده و حرف زده اند بگذارید نظرات منتقدان نیز شنیده شود (3112130) (alef-2)
امیری
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۲۳:۱۹:۰۹
خیلی خوبست که نظرات منتقدان برجام هم شنیده شود.منتهی یادمان باشد که هر توافقی یک بده بستان است و مبتنی بر اینکه ما چه کارتهایی در دست داریم و طرف مقابل چه کارتهایی در دست دارد.
طرف مقابل ما کسانی بودند که بیش از 80% قدرت سیاسی ،اقتصادی و سیاسی را داشتند و ان 19% دیگر (غیر از 1% ایران) هم مطیع و گوش به فرمان انها هستند.
ایران در بین کشورها و دولتها منزوی و سیستم ارتباط بانکی قطع، و پولها بلوکه !
تهدید بالا سر بعدی هم این است که 100% فروش نفت و محصولات پتروشیمی ایران هم ممنوع شود....وطبعا هند و کره و ژاپن همچون اروپا مطیع خواهند بود.
با این وضعیت و فشار فصل 7 منشور،بگویید توافق خوب و مقدور چیست؟ (3112480) (alef-13)
از دید دوستان توافق خوب یعنی اینکه اون چند کشور بیایند 100 درصد امتیازات را به ما بدهند و بگویند غلط کردیم تازه به اینجا هم برسه باز میگن توافق خوبی نبوده ما توانایی اینرا داشتیم ضربه بزنیم به دشمن و... (3113482) (alef-13)
مگر توافق معامله است که یک بده بستان باشد. توافق یعنی مذاکره و گفتگو برای رسیدن به تفاهم (3114537) (alef-3)
سفسطه جالبی بود خیلی خندیدم (3117330) (alef-3)
والا اینجا اکثرا مقالات مخالف برجام منتشر شده تقریبا 99 درصد مقالات و تحلیل ها مخالف برجامه (3113484) (alef-13)
چه كارشناس بي طرفي رو هم دعوت كردين براي پرسش و پاسخ ، آقاي ايزدي كه جزو تيم قبلي هسته اي زمان برادر جليلي بودن ، انتظار دارين ٨ سال كار خودشون تو مذاكرات رو نديده بگيرن و از برجام تعريف كنند ؟! (3112141) (alef-13)
بنده خدا خووبه الف اولش نوشته که از هر دو طیف سعی می کنه دعوت کنه تا امثال شما سوژه غر زدن نداشته باشن (3112506) (alef-13)
ولی ایشون کار دوره آقای جلیلی رو هم نقد کردن و گفتن که اون آقا توانایی مذاکره بالایی نداشت (3113545) (alef-13)
احسنت به الف بخاطر احترام به مخاطب و احسنت به ايزدى بخاطر پاسخ هاى دقيق و از روى متن ايشون
چيزى كه برام هميشه سواله اينه كه موافقان توافق هيچوقت نميان اين متن ررموشكافى كننو از متن به سوالاى آدم جواب بدن (3112301) (alef-13)
جوادی
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۲۲:۰۵:۰۹
یک سوال از شما جناب دکتر : به نظر شما اگر توافق نمیکردیم و در انتهای این چاهی که خودمون کندیم میموندیم چکار باید میکردیم ؟ سخنگوی دولت اعلام کرد که حدود ۵۰ درصد درامد بودجه در شیش ماهه نخست امسال محقق نشده ! اگه توافق نمیکردیم با این کسر بودجه وحشتناک چه میکردیم ؟ مشخصا در صورت عدم توافق میرفتیم به سمت تحریم بیشتر و حتی نفت در برابر غذا ، در اون صورت با این حجم بیکاری و کرفتاری مردم ، تکلیف چی بود ؟
الف لطفا این متن که درد من شهروند هست رو منتشر کن (3112322) (alef-13)
کامیار
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۲۳:۵۶:۰۴
یعنی شما فکر میکنید الان که توافق شده، همه بیکارها به سر کار میروند و سطح درآمد مردم افزایش پیدا میکنه و همه در کنار هم به خوبی و خوشی زندگی میکنیم ؟؟ بحران های مالی و افزایش بیکاری که در اروپا و سایر کشورها به وجود آمده پدیده ای جهانی است که یقه کشور ما رو هم گرفته است (3112533) (alef-13)
بازهم طبق فرمایشات تیم اقتصادی دولت تویه همون چاهیم و نباید انتظارات مردم بالا بره! (3112811) (alef-3)
شکی نیست ولی امید به آینده هست ، و اینکه شاید بشه از این چاه بیرون اومد ولی در صورت عدم توافق چی ؟ (3112966) (alef-13)
آقای ایزدی نگفتن نباید توافق می کردیم گفتن با این توافق ممکن است هم چوب را بخوریم هم پیاز! (3112873) (alef-3)
ایشون روشون نمیشه بگه که اخی از چاه دراومدیم توافق خوبی بود راحت شدیم. یه مقداری تعارف می کنن. (3113479) (alef-13)
بیشتر مشکلات اقتصادی کشور به خاطر سوء مدیریت ها به وجود آمده است (3114539) (alef-3)
اقای ایزدی خب متن توافقنامه را می نوشتی و به ظریف میدادی تا کشورهای 5+1 انراامضائ میکردندو اینهمه طول نمی کشید !!!!!! پس برخی توافقات فعلی در دولت قبل بعمل امده ب.ود اما .... !!!! یکسره بگو دولت قبل و جلیلی .... (3112365) (alef-13)
اين هم جواب بعضي ها به نقد كارشناسي. وقتي دستتشون از حرف كارشناسي خالي مي مونه اينجوري مشن (3113477) (alef-13)
واقعا ممنون دکتر ایزدی عزیز. (3112436) (alef-13)
من هم بعنوان یک ایرانی بسیار خوشحال میشم که برجام کاملا موشکافی بشه اما واقعا چرا هیچکدوم از این سوالها رو تو جلسه شورای راهبردی روابط خارجی با حضور شخص آقای ظریف مطرح نکردین تا جواب بدن؟ فقط سه تا سوال خیلی ساده و جسارتا بی محتوای تکراری پرسیدین؟ (3112492) (alef-13)
محمد رضا
۱۳۹۴-۰۵-۲۱ ۲۳:۳۵:۵۰
این توافق و نتایج آیندش درس عبرت میتونه باشه به نظر من (3112502) (alef-13)
بله درس عبرتی که دیگه باد به قبقبمون ندازیم و بگینم ایقدر قطعنامه بدید تا ..... (3112648) (alef-3)
قسم میخورم اگر همین توافق در دوران جلیلی بدست میامد همین آقای ایزدی بشدت ازش دفاع میکرد (3112798) (alef-3)
شاید کسی دیگه ای هم قسم بخوره اگه این توافق رو جلیلی بدست میاورد حتما شما هم جزء مخالفان بودی!!
کافر همه را به کیش خود پندارد! (3112950) (alef-13)
قسم میخورم اگر این توافق رو جلیلی میکرد الآن با خاک یکسانش میکردید!! (3113216) (alef-13)
مثل روز روشنه که 100 درصد ازش دفاع میکرد و برای نقاط ضعفش هم دلایلی میاورد که به ذهن هیچ بنی بشری نمی رسید. (3113217) (alef-13)
جلیلی ! صد سال هم جلیلی مذاکره کنه توافق نمیتونه بکنه چون پشتیبانی مردمی نداره (3113404) (alef-13)
قسم نخور عزیزم . ادم که باین راحتی قسم نمی خورد . (3113571) (alef-13)
قسم می خورم که جلیلی هرگز سند تحقیر ملت ایران را امضا نمی کرد! (3118408) (alef-3)
انقدر داده ها و ستانده ها نا برابر و شرایط ناعادلانه است که باورش برای انسان سخت است . (3112799) (alef-3)
تاحالا به این موضوع فکر کردید اصلا چرا باید ۶ تا قدرت اول جهان بشینن ۲ سال با ایران مذاکرات کنند و امتیاز هم بدهند ؟ اصلا در تاریخ یک مورد مشابه نیست !!! (3112978) (alef-13)
ناشناس
۱۳۹۴-۰۵-۲۲ ۱۰:۴۲:۴۴
به نظر بیشتر مطالب و ایرادای گفته شده به دلیل اغراض شخصی بوده و اینکه اثبات کنند این دولت شکست خورده. اصلی ترین نکته مثبت برجام را پذیرش غنی سازی می دونن که تاکید می کنن اونم تو دولت قبلی اتفاق افتاده!!!!!!!کاش همه ی ما 159 صفحه ی برجام رو می خوندیم. برجام نباید بند به بند تحلیل شود زیرا همه ی بندها و پاراگراف ها به هم مرتبط اند. ممکن است صرف خوندن یه بند ظاهرا به ضرر ایران باشد ولی در ادامه تو بندهای دیگه این عیب کاملا پوشش داده شده. برجام یه فرموله،یه پازله.همه ی قطعاتش باید با هم در نظر گرفته شن نه مجزا. (3112992) (alef-13)
جناب ناشناس.پاسخ شما کوتاه است.متون حقوقی بند بند تنظیم می شوند.مثل قانون اساسی.آیا کتاب قانون اساسی مثل یک پازل است؟ (3117082) (alef-3)
به نظر من بهترين جمله در مورد برجام اينه كه نه راه پس داريم نه راه پيش .... به نوعي مجبوريم اين توافق رو بپذريم كاري هم از كسي ساخته نيست .... يعني شايد بتوان گفت كه ظريف كاري رو كرد كه نظام و دولت و مردم ايران مجبور بودند اون كار رو انجام بدن ... و اگه هم انجام نمي داد معلوم نبود چه عواقب عجيب و غريبي جلوي راه مردم ايران قرار ميگرفت ... به هر حال رهبري هم كل مذاكرات رو به صورت دقيق در جريان بوده اند و قطعا موافقت نهايي رو با اون چيزي كه ظريف امضا كرده داشته اند..... (3113057) (alef-13)
نتیجه تفکر و نوع نگاه آقای ایزدی همان بود که زمان آقای جلیلی اجرا شد که نتیجه ان تحریم و قطع نامه مکرر بود. جالب اینکه هیچ وقت حتا همین الف متن تحریم های که بر علیه ایران بود را موشکافی نکردند. حتی خیلی از مردم از ابعاد تحریم ها خبر ندارند. اگر تفکر آقای ایزدی جواب میداد که خوب زمان آقای جلیلی نتیجه داده بود و الان هم آقای جلیلی رییس جمهور بودند. این همه تحریم سند شکست این تفکر و اثبات میدانی بطلان آن است. (3113080) (alef-13)
اصل 59قانون اساسی یعنی رفراندم البته 24خرداد92مردم به توافق رای دادند (3113170) (alef-13)
متاسفانه ایشان برجام را مطابق سلیقه حامیانشان تحلیل می کنند. (3113190) (alef-13)
جواب منطقی و علمی بدید....کلا بعد از توافق فقط از رو احساسات دفاع کردید (3113282) (alef-13)
دلسوز
۱۳۹۴-۰۵-۲۲ ۱۲:۴۷:۲۰
مگر نمی شد همان زمانی که مذاکره کنندگان ایرانی در حال بررسی متن بودن و قبل از امضائ توافقنامه همون متن درحال بررسی رو میفرستادن ایران تا کارشناسان داخل ایران همین ایراداتی که الان میگیرن و همون موقع میگرفتن ؟؟؟؟مگه توعهد دقیانوس هستیم ؟؟؟یه دقیقه فاکس می کردین.....یا ایمیل.. (3113315) (alef-13)
اگر هر توافقی با امریکا هیچ مشکلی نداشته باشد و هر کسی فرض کنیم سر امریکائی ها کلاه گذاشته باشد و0000 . یا کاملا برعکس باشد . ایا امریکا اگر بتواند به جائی حمله کند یا یکی را بکشد یا کشوری را تحریم یا محاصره کند از کسی اجازه می گیرد یا از کسی یا چیزی خجالت می کشد؟ (3113327) (alef-13)
من خیلی بابت پاسخهای آقای ایزدی متأسفم. نه چونکه با نظر من فرق میکند. بلکه چون ایشان برخی موارد را کتمان می کند و از این بابت احساس خوبی ندارم. دقت کنید:
1- در قطعنامه و برجام هیچ محدودیتی برای صنایع موشکی وجود ندارد. چون جمله مربوطه با عبارت "از ایران درخواست میشود" شروع شده و همه حقوقدانها میدانند که الزامات قانونی هرگز به صورت درخواست بیان نمیشود و رد درخواست نیز موجب به کار افتادن مکانیزم ماشه نیست چون این مکانیزم فقط براساس پیوست 11 فعال میشود.
2- در مورد بازرسی در مورد اقلامی که استفاده دوگانه دارند (اصطلاحاً Dual Use هستند) نیز صرفاً از کشورها درخواست شده که هوشیاری لازم را داشته باشند و بررسیهای مقتضی را انجام دهند. به هر حال این عبارت نیز به شکل درخواست بیان شده و ضوابط مطروحه بسیار کلی است و حداقل ما را در مورد بسیاری از پروژه های ملی که اساساً قصد پنهانکاری نداریم کمک می کند.
3- از همه مهمتر اینکه قرار نیست تحریمهای رنگ و وارنگ آمریکایی ها برداشته شود. این تحریمها 36 سال است که هست. اما آمریکا در قضیه هسته ای موفق شد اروپا و بلکه جهان را از طریق سازمان ملل و شورای امنیت با خود همراه کند. برجام این همراهی را بر هم می زند و مراودات ما را با کل جهان به سامان میرساند هر چند صد البته دشمنیهای آمریکا به بهانه های مختلف ادامه خواهد یافت.
یا علی (3113427) (alef-13)
خلاصه بحث و تفکر این دوستان این است که چون ما در تیم مذاکره کننده نبوده ایم پس توافق بدی است بعد این دوستان اگر توافق را بپذیرند اون چند سال مذاکره بی نتیجه را چگونه باید توجیه کنند؟ چاره ای ندارند که انرا رد کنند (3113474) (alef-13)
تا حالا یه دفاع منطقی و کارشناسی از قطعنامه دیدید؟ موافقان غیر از حرف های سیاسی و متهم کردن مخالفها کار دیگه ای کردن؟ اگه بوده آدرس بدید ما هم بدونیم (3114506) (alef-13)
باسلام مي خواستم به عرض برسانم كه اين عين سادگي است كه فكر كنيم ما چهار نفر ادم رو با اختيار تمام و كمال فرستاديم پشت ميز مذاكره وگفتيم هركاري خواستيد بكنيد حتما پشت اين نفرات تيم هاي قوي وتفكرات مورد نظر رهبري وشوراي امنيت ملي وجود دارد تا خطوط قرمز رعايت شود حالا عده اي چون در اين تيم ها وجود ندارند يا تفكرات انها در اين تيم نيست شروع به مخالفت كرده اند همين اقاي ايزدي در جلسه اي كه به عنوان شوراي راهبردي وزارت امور خارجه تشكيل داده بود ودرواقع جلسه پرسش و پاسخ تيم مذاكره كننده با اساتيد وزارت خارجه واساتيد علوم سياسي بود شركت داشت و سوالات خود وهمفكرانش را پرسيد وجوابش هم از اقاي ظريف گرفت. اقاي ظريف در جواب اقاي ايزدي گفتند كه اين ترجمه از نظر سياسي وسازمان ملل غلط است وبار حقوقي دارد دوستان وعزيزان اين توافق همان طور كه ءقاي ظريف واقاي روحاني گفتند اينگونه نيست كه همه چيز به نفع ما است بلكه يك قدم روبه جلو در ارتباطات بين المللي وشكست پروژه ايران هراسي است نبايد به راحتي از اين مسئله عبور كنيم كه اقتدار رهبري نمي گذارد كسي ازخطوط مورد تائيد ايشان عبوركند در كامنتها ديده شده كه عده اي فكر مي كنند كه در طي بررسي فرجام در مجلس يا هرجاي ديگري مي توان بندي از توافق را حذف ويا بندي را به ان مي توان اضافه كرد واين نشان از عدم اگاهي است پس عزيزان در مواردي كه ما تخصص نداريم نبايددخالت كنيم وكار را به كاردان بسپاريم همانطور كه شما براي يك بيماري مثلا قلبي نبايد سوالات تخصصي رااز يك پزشك عمومي بپرسيد ازسايت الف مي خواهيم از يك متخصص اين كار استفاده كند نه اقاي ايزدي ودوستانشان كه در سالهاي گذشته با كاغذ پاره خواندن ڨطعنامه ها باعث بوجود امدن اين همه ظلم در حق مردم شدند . (3114520) (alef-13)
زیبا کلام بوسیله چه کس وارد دانشگاه شده است سرگذشت زندگی او چندان مثبت نیست و شستشوی مغزی شده او هر گز مورد اعتماد نیست که ذر مقابل استاد ایزدی اظهار نظر کنذ (3114542) (alef-3)
مدیریت الف با سلام با توجه به اینکه حمله به زیباکلام را منتشر کرده اید پاسخ را هم منصفانه منتشر بفرمایید.
دوست عزیز در علم منطق و استدلال این حرف شما را مغالطه حمله به شخص می نامند یعنی اینکه طرف پاسخ سوالات را ندارد ارائه کند به جای پاسخ دادن به خود شخص حمله می کند و او را زیر سوال میبرد این مغالطات خیلی قدیمی و زشته راجع به سخن خود فرد حرف بزنیم نه اینکه خودش رو نقد کنیم
بله زیباکلام هم بدترین ادم دنیا است(همه 7 میلیارد ادم قبول دارن) ولی سخنش چی؟ حرفش شاید درست باشه اینکه یه ادم بدترین ادم دنیا است دلیل نمیشه که همه حرفاش غلط باشه اگر حرفش غلطه دلیل بیاورید اگر غلط نیست بپذیرید.
قرن 21 هستیم مغالطه حمله به شخص نکنیم یاد بگیریم سخن خود فرد را نقد کنیم نه خود شخص را ، خیلی بده ادم قرن 21 اینطور استدلال کنه
فرموده اید او هرگز مورد اعتماد نیست!! این باز خودش یه مغالطه است! حرفی زده جواب حرفش رو بده مگه باید مورد اعتماد باشه؟ شستشوی مغزی کجا داده شده؟ همین حرفها رو علیه خودت بزنن چی میگی؟ فرض شستشوی مغزی داده شده چه پاسخی به حرفاش داری؟به سرگذشت فرد چیکار داری؟ اگر جرم کرده حتما یا دستگاه قضا رسیدگی کرده و تبرئه شده یا زندانش رو رفته الان ببین حرفش چیه
بوسیله چه کس وارد دانشگاه شده دیگه از اون حرفها است! یعنی وارد دانشگاه شدن با پارتیه؟ ایشون ادم باسوادی هستند بوسیله سواد و لیاقتش وارد دانشگاه شده است.
وقتی طرف به مغالطه حمله به شخص رو می اورد یعنی حرفی و پاسخی ندارد.
بروید مطالعه کنید و خودتان را اصلاح بفرمایید. (3114744) (alef-13)
پیرو صحبت دوست عزیز که این نظر مفصل را در دفاع از آقای زیباکلام فرمودند به یک جمله از حضرت امیر بسنده می کنم :
{ لا تنظر الی من قال انظر الی ما قال }
نگاه نکن که چه کسی است که سخن می گوید بلکه ببین چه می گوید (3117354) (alef-13)
مشكل اين بحث دراينه كه فكر ميكنيم در اين برجام دست دولت ها غربي بخصوص امريكا بسته شده واختيارات ان جناني ما كسب كرديم در اصل اصل اصل موضوع هيج فرقي نكرده فقط زماني به هر دو طرف داده شده كه باز هم كفه سنگين ان به طرف ايران است كه ان شعار با ما يا بر ما اكر تحقق نكرفت حد اقل شعار بر ما هم تحقق نگيرد واين براي دو طرف بايد صدق كند ودر گل اين يك توافق سياسي است خوب اكر دو طرف بتوانند به اين خواسته حد اقلي كه هيچ كدام نيت بر ما را نداشته باشند برجام به نتيجه خواهد رسيد والا غير ممكن است وترس اقاي ايزدي وساير مخالفان هم اينست كه تا بحال تاريخ نشان نداده امريكا به تعهدات خود پايبند باشد مخصوصا كه ما از نظر ايدولوزي هيج هم فكري با او نداريم اگر ما به اصول سي پنج ساله خود پابر جا باشيم وامريكا هم مي كويم همين حد اقل بر ما را نديده به گيرد بايد كفت معجزه رخ داده (3114605) (alef-13)
آقای ایزدی محترم
آخرش حرف کی رو قبول کنی ظریف یا شمار رو
میفرمایید:
طرف مقابل آن موقع خواهد گفت که ایران به قطعنامه عمل نکرده است چراکه قطعنامه و برجام بهم متصل است و شما به برجام عمل نکردهاید و مکانیسم ماشه فعال و وارد عمل شود و این سوالهایی است که دوستان باید پاسخ بدهند.
آقای عراقچی و ظریف می فرمایند:
قطعنامه صرفا برجام را تصویب نموده است و موارد الزام آور دیگر موجود در قطنامه ارتباطی با برجام نداشته ( تحریم موشکی و ...)و بنا براین نقض آن نقض برجام نخواهد بود (3114636) (alef-13)
دو سال پیش که روحانی فریاد می زد "ساختمان تحریم ها ترک برداشته "شما در برنامه ثریا حاضر شدید و این گفته رو با استدلالهای غلط به چالش کشیدید حال بعد از دو سال کری و اوباما همونایی که اینروزها به گفته هایشان استناد می کنید گفته روحانی رو تکرار می کنند بهتر نیست بجای تقابل با رو حانی به گفته ها و عملکردش بیشتر اعتماد کنید (3117653) (alef-13)
جواب رو جان کری داد و گفت نقض قطعنامه به معنای نقض برجام نیست.
حالا البته آقای ایزدی نظر خودشو داره. فقط نمیدونم اینا که الان اینقدر روی متن قطعنامه ها حساسند قبلا که شصت تا قطعنامه صادر میشد افاضه فضل نمی کردن؟؟ (3118260) (alef-13)
ابراهیم
۱۳۹۴-۰۵-۲۳ ۱۱:۴۹:۱۶
با تشکر از پاسخ های دقیق آقای ایزدی .
من هم با نظر دوستمون با اینکه نه راه پیش داریم نه پس موافقم و فکر کنم بهترین نتیجه برای ایران موقعی حاصل میشود که کنکره آمریکا توافق را رد کند که در این صورت میتوان گفت بدون وجود تعهدی خاص برای ایران سازمان تحریم ها از هم میپاشد (3114723) (alef-13)
"در مجموع میتوان گفت که در همه دورهها بدلایل مختلف ضعیف عمل شده است. به نظر میرسد ما به فردی نیاز داشتیم که توانمندی مذاکراتی آقای ظریف و تفکر مقاومتی آقای جلیلی را داشت که نداشتیم"
با تحلیل هایی که ارایه فرمودید بنظر من جای شما و نظریات کار شناسانه جنابعالی در طول مذاکرات هسته ای جدا خالی بود .شما از همه زوایای مذاکرات و همه مذاکره کننده ها از راس تا ذیل ایراد و انتقاد نمودید . فکر نمیکنید قدری زیاده روی و یکطرفه اظهار نظر مینمایید . بنظر این حقیر شما در حضور نماینده تیم مذاکرکننده میتوانید بند های متفاوت این توافق نامه را مورد بررسی دقیق تر قرار داده و ما نیز از برکات این مباحث بهره مند شویم . (3114813) (alef-13)
جناب ایزدی پای اصلی گفتگوهای پرس تی وی و از منتقدان مذاکرات هسته ای بوده و هستند و از ایشان انتظاری بیش از این نیست.
در هرمذاکره ای با داشته هایت امتیاز می گیری واقعا دیپلماتهای ما تا چه حد دستشان پربود که حالا از ایشان انتظار معجزه داریم؟
خوب است ار حریف مقابل یاد بگیریم که هشدار میدهد اگه توافق نشود مثلا دنیا دیگر به ما اعتماد نمی کند و به اعتبار دلار لطمه می خورد. اما ما چه حاضریم به خاطر موضوعی که به هیچ وجه اولویت امروز و فردای ما نیست همه را قربانی کنیم. حتی انقلابی را که حاصل دوقرن مبارزه با استبداد و استعمار است.
راستی اگه توافق نشود چه بر سر ما می آید ؟خوب است جناب ایزدی به این سوال هم پاسخ بدهند. (3114820) (alef-13)
مهم اینه که الان یا باید توافق اجرا بشه یا جنگ! که احتمال زیاد توافق اجرا میشه! هر چقدر هم که شما خوشتون نیاد!! (3114852) (alef-13)
به نظر میاد موضوع هسته ای یک مشکل سیاسی بود و هست نه تکنیکی! پس ما نباید اول مشکل سیاسی مدنظر قرار می دادیم ؟ (3114857) (alef-13)
خیلی ساده انگارانه است اگر فکر کنید هسته ای فقط بحث های فنی است و چیزی فراتر از اون نیست!خوب معلومه که اول سیاسی است بعد فنی.نمیبینید بعد از توافق هی چپ و راست میگن حالا میتونیم با ایران بر سر مسائل دیگه هم گفتگو کنیم؟مسائل منطقه ای،حقوق بشر... (3115412) (alef-3)
سلام 1-شرایط ما و دشمن باید درست تر ارزیابی می شد.(اذعان اوباما و کری به عدم توانایی ادامه تحریمها-تبدیل شدن تحریم ها به ضد خود بعد از چهار سال-وضعیت رشد اقتصادی اروپا و مرز ورشکستگی یونان اسپانیا ایتالیا ایرلند رشد صفر درصدی فرانسه-بردشتن عجولانه تحریم ها سویس-وضعیت جدید روسیه-) 2-تقکر تعامل در دور قبل زمان دبیری روحانی به ماجرای خاطرات جک استراو رسید و امروز به وین چه چیزی تغییر کرده است؟ 3-جایگاه قرارداد وین از نظر ادامه انقلاب در بعد داخلی و خارجی کجا قرار دارد؟(خطبه عیدفطر مقام رهبری )4-ایا تعامل ما باعث تعامل غرب با ما می شود و دست از تلاش برای تبدیل ما به سوریه و عراق و یمن خواهد برداشت؟5-اخر کلام وحدت در تحت قانون و رهبری را همه بپذیریم . (3118346) (alef-13)
توی یکی از سالهایی که جام جهانی فوتبال برگزار می شد تیم ملی آلمان در آستانه حذف در مرحله گروهی قرار گرفت، بعد می دونید اونا چکار کردند؟
بجای اینکه مثل ماها توی تلویزیون چند تا کارشناس بیارن و مدام انتقاد کنند چندین مربی برجسته باشگاه های برتر رو آوردند و به کمک مربی تیم ملی فرستادند و در نهایت با کمک همدیگه تونستند صعود کنند.
به جای این دعواها باید هم فکری کرد و بسیاری از نخبگان برتر کشور از همه طیف ها و جناح ها و تخصص ها (اقتصادی، هسته ای ، نظامی، سیاسی و ...) رو دور هم جمع کرد و توی یک فضایی که این حس به آدم دست بده که همه توی یک قایق هستیم به جمع بندی برسیم.
متاسفانه تا زمانی که فکر بشه این توافق حاصل زحمات یک جناح یا یک سری اشخاص خاصی هست به افراد و جناح های منتقد برچسب مخالفت و سوءنیت زده میشه.
ما ایرانی ها کی میخواهیم از تاریخ معاصرمون درس بگیریم .... (3115762) (alef-13)
شگفت آور است که اگر ایران از آمریکا شکایت کند، تحریم ها بر می گردد!
"جالب آنجاست طبق قطعنامه ۲۲۳۱ حتی اگر ایران هم از آمریکا شکایت کند، تحریمهای ایران برمیگردد! ایران در اثنای شکایت اصرار کند که شکایتم را پس میگیرم بازهم فایده ندارد؛ تحریمها برمیگردد. این حقیقتاً شگفتانگیز است."
شگفت آور است که اگر ایران از آمریکا شکایت کند، تحریم ها بر می گردد!
به گزارش به نقل از تسنیم، رئیس پژوهشگاه دانشهای بنیادی با بیان اینکه درباره مسئله تحریمها نیز در برجام نکات مهمی وجود دارد، اظهار داشت: خطری که وجود دارد این است که غرب یک در باغ سبزی نشان داده به همراه یک سراب بسیار بزرگ؛ به این معنا که اگر ما این راه را برویم به یک باره سرمایه و تکنولوژی غرب میآید و اقتصاد ما را شکوفه میکند؛ البته اگر این بشود خیلی خوب است اما به نظرم قرائن زیادی نشان میدهد که این قطعاً نمیشود. حداقل ما نباید اقتصادمان را به این سراب وصل کنیم.
وی با تاکید بر اینکه از آنجا که مسئله برداشته شدن تحریمها «غرض محوری» مذاکرات دولت بوده، لذا من این بخش را با تفصیل بیشتری توضیح میدهم، خاطرنشان کرد: ممکن است برای عموم مردم مقداری خستهکننده باشد اما معتقدم برای مسئولان و فعالان سیاسی، مدیران و مردم تحصیلکرده و بخصوص دانشجویان و طلاب عزیز مفید است.
مطالب مهم درباره ایراد جدی قطعنامه ۲۲۳۱
مسئولان نکات قطعنامه را بدون مقدمه و موخره میگویند/این نکات توسط پیششرطها فشرده شده و جای هرگونه خوشحالی را میگیرند
اگر این کامنت توسط الف عزیز چاپ شد که انشاا... می شود لطفا
گزارش مربوطه را از اینترنت مطالعه فرمایید . چو ن نمی دانستم معرفی لینک در اینجا مجاز است و یا خیر لذا لینکی را معرفی نکردم . (3116222) (alef-13)
برخی از دوستان مدافع توافق یا نمی دانند و یا نمی دانم چه اسمی برای این بی توجهی بگذارم :
مطلب زیر بنقل از اقای دکتر جواد لاریجانی :
طبق قطعنامه، آمریکا به هر بهانهای از ایران شکایت کند تحریمها حداکثر طی ۳۰ روز علیه ایران برمیگردد
فرض کنید دولت آمریکا به شورای امنیت سازمان ملل شکایت میکند که ایران تعهدات خود را انجام نداده و تخلف جدی دارد. شورای امنیت بر اساس بند ۴۱ فصل هفتم منشور، بر اساس پیشنهاد یکی از اعضای شورا و یا رأساً توسط رئیس شورا، قطعنامهای را مطرح میکند که آیا توقف تحریمها که جایزه ایران بود ادامه یابد یا خیر؟ اگر تصویب شد که ادامه یابد و کسی وتو نکرد، البته توقف تحریمها ادامه مییابد. اما طبیعی است که شاکی که آمریکا بوده حتماً وتو میکند این مصوبه را و لذا مصوبه در این مرحله تصویب نمیشود. اما خوشحالی ایران دوامی ندارد، زیرا حالا نوبت مکانیزم ماشه است! بر اساس بند ۱۲، که آنهم مبتنی بر فصل هفتم منشور است، پس از ۳۰ روز که از اخطار شورای امنیت بگذرد، نیمه شب به وقت گرینویچ! همه تحریمها خودبخود و اتوماتیک برمیگردد!
البته در قبال این اقدام چکشی و یک طرفه و تصمیم روشن و قاطع و فصل هفتمی شورا به نفع آمریکا، در بند ۱۳ یک "آخ" مظلومانهای از ایران را هم آورده: شورا "توجه میکند" به اعلام نظر ایران که گفته بود اگر تحریمها برگردد، ایران هیچ تعهدی در انجام موافقتنامه برای خود در نظر نمیگیرد.
شورای امنیت طبق قطعنامه ۲۲۳۱ فقط در حد یک "آخ" گفتن حرف ایران را میشنود/ همه تحریمها فقط با یک نامه "شکایت آمریکا" برمیگردد
ملاحظه کنید، این نهایت توهین به ایران است؛ یعنی فقط در حد یک "آخ" حرف ایران را میشنود و هیچ اعلام تصمیم نمیکند. در واقع شورا تصمیم قاطع گرفته است که تمام تحریمها را برگرداند و بر اساس فصل هفتم هم این تصمیم را گرفته است. معنای عبارت "توجه میکند به نظر ایران" آن است که خوب ما شنیدیم اما هیچ تاییدی نداریم. حالا این ایران مظلوم است و اراک منهدم شده و انبار اورانیوم غنیشده اکسید شده-یعنی زباله شده- و فردو تعطیل و ....؛ و همه تحریمها هم برگشته. همه این امور فقط و فقط با یک نامه "شکایت آمریکا" میتواند تحقق پیدا کند!
جالب آنجاست که اگر ایران هم از آمریکا شکایت کند، تحریم های ایران برمیگردد!!!/ ایران اصرار کند شکایتم را پس میگیرم بازهم فایده ندارد؛ تحریمها برمیگردد
حالا بیایید حالت دیگری را فرض کنیم: فرض کنید ایران طی نامهای به شورای امنیت سازمان ملل طرح شکایت کرد که آمریکا و دول غربی تعهدات خود را انجام نمیدهند. شورا میگوید قطعنامه ادامه لغو تحریمها را مطرح میکنیم. فرض کنید ایران آن را مطرح کند، معلوم نیست تصویب بشود. ولی فرض کنید در این مرحله به نفع ایران تصویب شد. آمریکا وتو میکند و سپس رئیس شورا خود مستقلاً قطعنامه را مطرح میکند و اگر تصویب شود آمریکا وتو میکند و بلافاصله پس از ۳۰ روز تحریمها برمیگردد. یعنی شاکی مظلوم به خاطر شکایت خود تنبیه میشود! مقایسه کنید: اگر آمریکا شکایت کند ایران تنبیه میشود و اگر ایران شکایت کند، باز هم ایران تنبیه میشود!! حتی اگر در وسط کار ایران بگوید خیر شکایت را پس میگیرم اصلًا اسب ما از کرهگی دم نداشت. لکن پروسه ول کن نیست و تا آخر میرود!
این بخش از قطعنامه ۲۲۳۱ واقعاً شگفتانگیز است/ جایزهای که به ایران دادهاند در واقع "سراب" است
بدون شک این یک مصوبه غیرقابل قبول است و شگفتانگیز است که چرا دولت ایران آن را قبول کرده است، تاکید کرد: مجلس شورای اسلامی باید تکلیف این وضعیت را روشن کند.
برخی بندهای قطعنامه ۲۲۳۱ معنای سیاسی بسیار خطرناکی دارد؛ آنها میدانستند چه چیزی تصویب میکنند/ این بند یعنی ایران متهم و درحال تنبیه است و حق زباندرازی هم ندارد
غرض از تفصیل این بخش آن بود که نشان دهم دو جایزه بزرگ ایران عمدتاً سراب است و نباید فریب آن را بخوریم، تاکید کرد: حالا در این زمینه بحث فراوان است اما نکته مهم معنای سیاسی بسیار خطرناک این مصوبه است. شورای امنیت و اعضای آن میدانستند چه چیزی را تصویب میکنند. این مصوبه درجه اعلای استکبار و ادعای آقایی و رهبری و سیطره را برای آمریکا اعلام میدارد و پایین درجه تسلیم و گرفتاری را برای جمهوری اسلامی! معنای این مصوبه اینست که ایران اسلامی حد خود را بداند، ایران یک متهم و محکوم و در حال تنبیه است و آمریکا حاکم و قاضی و مسیطر. ایران باید تلاش کند نظر این "قدر قدرت" را به هر شکل تامین کند و الا فقط کافی است یک خط به شورای امنیت بنویسد که ایران تخلف کرده و کار ایران ساخته است. ضمناً ایران نباید از این وضعیت شکوائیهای داشته باشد. حق ندارد. اگر هم زباندرازی کند باز هم تنبیه میشود! این مورد نمونهای از نمونههای مختلف اشکالات اساسی سیاسی در توافقات است. (3116354) (alef-13)
1- چیزی که برای آقای ایزدی و همفکرانشان اصلاَاهمیتی ندارد مشکلات مردم و زجر کشیدنشان است.حد مقاومت را کلیت جامعه تعیین میکند نه هیچکس دیگری.
2- مهمترین دستاورد این توافق برهم خوردن اجماع قدرتهای جهانی علیه ایران بود. بعنی آمریکا خلع سلاح شده و اینهمه تلاشی که دولتمردان آمریکا برای تصویب این توافق در کنگره دارند و مرتباَتکرار میکنند که عدم تصویب آن موجب انزوای آمریکا خواهد شد , موید همین نکته است. (3116401) (alef-13)
میشه اقای ایزدی یک مقدار از خاطراتش از امریکا بگه . (3116873) (alef-3)
سلام بردکترایزدی وهمه ی باغیرتای مملکت (3117192) (alef-3)
آقای ایزدی فرمودند:قرار بود تحریمهای هستهای بر اساس ۱۹۲۹ برداشته شود و طبق گفته جان کری که در وین اعلام کرد که اگر ما میخواستیم ۱۹۲۹ را اجرا کنیم باید همه تحریمها را لغو میکردیم چراکه طبق ۱۹۲۹ اگر ایران به پای میز مذاکره بیاید باید تمام تحریمها لغو شود اما نه تنها ایران به میز مذاکره آمد بلکه توافق هسته ای را نیز پذیرفت چراکه تحریمهای هسته ای مربوط به غنی سازی بود و الان بحث غنی سازی نیز حل شده است."
سوال من اینه که کجای قطعنامه 1929 توشته اگه ایران پای میز مذاکره بیادتحریم لغو میشه ثانیا آیا ما حاضر می شدیم این قطعنامه رو اجرا کنیم ثالثا احتمالا نه شما و نه کری 1929 رو نخوندید. فرایند لغو تحریم ها پس از تعلیق کلیه فعالیتهای هسته ای ایران تدریجی است
در مورد تعلیق82 هم که شما اونو فاجعه ای می دونید به گفتگوی انتخاباتی روحانی با شبکه 2 حوالتون می دم. تعلیق چیزی رو قبول کردیم که تقریبا وجود خارجی نداشته است.
در مورد دیدگاه سیاسی هم نظرات شما پیوسته در رجا نیوز منتشر می شه و در میز گردهای اون سخنرانی می کنید دم روباه رو باور کنیم یا قسم حضرت عباس رو
در انتها اینو بکم یه چیزایی دادیم وبعضی از حقوقمون و گرفتیم پس نمی تونه خیلی خوشحال کننده باشه اما با توجه به قطعنامه های قبلی پیروزی بزرگیه (3117641) (alef-13)
مشکل آقای ایزدی این است که ایشان با خودش مذاکره می کند نه با شش قدرت جهان و به همین دلیل نیز راحت نتیجه می گیرد که می شود بهتر عمل کرد. در واقع ایشان خودش می بره و خودش می دوزه. لطفا به واقعیتهای جهانی و ملی مثل یک سیاست مدار نگاه کنید. (3118256) (alef-13)
رسول بخشنده
۱۳۹۴-۰۵-۲۵ ۱۷:۵۶:۴۴
آقای ایزدی ادعا می کنه مخالفت اش با برجام سیاسی نیست و اصولا آدم جناحی نیست و در هیچ میتینگ سیاسی تا به حال شرکت نکرده!
کاش عکس چهره ایشون رو میذاشتین تا مخاطبانی که اخبار سیاسی رو به طور مستمر دنبال نمیکنن ولی صحبت های ایشون رو در صدا و سیما شنیده اند در مورد ادعای غیر سیاسی بودن ایشون قضاوت کنند.
به دعوت بسیج دانشجویی دانشگاه امیرکبیر جناب آقای ایزدی یه مناظره ای داشتن با محمدجواد حقشناس که پیشنهاد میکنم برای اطلاعات بیشتر مطالعه بفرمائید. (3119234) (alef-13)
حسابی
۱۳۹۴-۰۵-۲۵ ۲۰:۱۴:۰۱
من چند وقتیه تصمیم گرفتم موضوعات سیاسی را دنبال نکنم چراکه ته آن چیزی نیست/
اما برای موضوعات مطروحه چند عبارات دارم
1- اولاً همیشه ما راه حلی را رد می کنیم بایدراه بهتر را برای ارائه داشته باشیم .
2- کمتر دیدم و یا شاید اصلاً ندیدم در چند وقت اخیر که موضوعات هسته ای و توافق نامه مطرح است کسی به بررسی موضوع از نگاه اقشار ضعیف جامعه و امرار معاش و مشکلات آنها از خوراک گرفته تا دارو درمان در حالت تحریم بگوید موقع ای که یک بیمار سرطانی در حال مرگ نمی تواند دارو تامین کن و دارد خودش و خانواده اشش را از بین می برد .
3- اینکه ما عزت مان را حفظ کنیم خیلی خوب است و لی به چه قیمتی ، موقعی این حرفها اهمیت دارد که منی باشم بتوانم در نهایت به اهداف تعیین شده نظام اسلامی - توسعه انقلاب اسلامی و صادرکردن آن به سایر کشور ها- برسیم .
در خاتمه من کمی سخت باور می کنم موضوعات به این مهمی را از سوی نظام - رهبری ، و سایر عوامل اصلی خارج از دولت کنترل نکنند .پس اگر مطلبی در نهایت توافق شد بنظر می رسد حاصل تفکر کلی نظام بوده نه یک دولت و یا جناح خاص .
شاید بهتر باشد یکی بعنوان بزرگتر موضوع ای را گوشزد کند تا دیگران اینگونه بر اقدامات نظام نتازند. (3119503) (alef-13)
ببینید اگر کل خاک امریکا رو هم طبق این توافق به ایران میدادن و یا امریکا طبق این توافق به 50 ایالت تجزیه میشد باز هم دوستان چاره ندارن که توافق رو زیر سوال ببرن چون نمیتوننن اون ده سال مذاکره بی نتیجه خودشون رو توجیه کنن اگه توافق رو قبول کنن
شما خودت رو جای این دوستان بذار کسی ازشون چند سال دیگه بپرسه که ده سال مذاکره کردین 6 قطعنامه گرفتین ولی ظریف دو سال مذاکره کرد و توافق کرد شما چی میگین؟ قطعا باید توافق رو زیر سوال ببرید بگید توافق بدی بوده منم میتونستم توافق کنم و...
لذا چه توافق خوب میشد چه بد موضع جناح مخالف دولت قطعا و بلاشک مخالفت با توافقه چون موافقش باشه خودش زیر سوال میره شک نکنید. (3123621) (alef-13)